高勇：商品的套利機會永遠都會存在

高勇,上海庸懇資產管理有限公司投資總監。擁有11年的金融機構及證券期貨市場投資經驗。專注從事鋼鐵行業研究7年，2008年開始研究黑色產業鏈領域。曾執掌上海黑色金屬流通領域超大型貿易商的期貨投資部，負責公司現貨套保、期貨投資業務。

獨自開發了catm模型，詮釋了商品市場的價格運動規律以及相關套利機會。從2010-2013年累計收益1432.5%，最大回撤16.57%。套利規則的平均年收益達到37.73%，最大月回撤1.33%。

精彩語錄：

投資水平的提高是一個不斷自我戰勝，自我超越的過程，是心靈的修煉。

我認為過去在流通領域的經歷對我的幫助是非常大的。很多時候對實際情況的了解能讓你牢牢地拿住單。

商品價格總是圍繞價值上下波動的，所以套利的機會永遠都會存在，至於最後利潤的大小要看各人對機會的把握程度。

國內市場變化的原因是參與的資金較以前大大增加，資本間的博弈因素增加了，同時套利規則的同質化也是造成這種狀況重要因素之一。

這（捕捉單邊趨勢機會）是市場時機來臨時，風險和收益比的判斷。

（選擇基本面分析還是技術面分析）就像籃球運動員打球，每個人的技術特點是不一樣的，主要還是做自己擅長的事情。

套利的關鍵點就是品種間的相關性，如果兩個套利的品種波動狀態是無序的，我就認為它套利的邏輯是不存在的。

我的研究邏輯是經過多年對產業的研究和理解，結合現在市場價格的波動性，對未來趨勢做出判斷，然后進行一些投資的操作。

目前市場還沒有到扭轉的時候，所以說這個模型的優勢就是市場主要還處在這樣的狀態。

動態調整也是某些事件發生改變的過程，所以你要知道當今市場最重要的運行走勢是怎么樣的，影響的主要因素是什么。

首先在規則使用之前應該知道自己能承受的極限狀況是怎樣的，其次不要將倉位加到超出自己預定的比例，最後是市場的走勢要印證自己的觀點，否則就該盡早止損出局，因為這不是你盈利的點。

當你花了很多時間等這個機會，而機會又來臨的時候，就是你盈利的機會。

當價值、價格開始擴張的時候，就是盈利的點，說明你對這個判斷是有效的，那時就需要花比較多的倉位去做。

作為做交易的人來說應該是什么情況都遇到和經歷過了，所以保持一個好的心態和冷靜的頭腦很重要。

實際投資中，投資者要有嚴格的紀律性，同時也要保持合理的靈活性，來確保風格穩健。

做風控不是你的體系有多么出色，關鍵還是看你執行力到底行不行。

量化對沖模式有著一定的技術門檻，作為專業的機構投資者，其團隊構建、系統設定等優勢都是遠勝於散戶，普通投資者也很難投入大量精力、財力等去實踐量化對沖。

問：高總您好，感謝您在百忙之中接受七禾網期貨中國的專訪。據七禾網了解到您進入金融市場已經11年了，您覺得金融市場目前發展到什么階段？從您的角度看證券、期貨市場在這幾年中最大的變化表現在哪些方面？怎樣提升投資能力呢？

高勇：這些年來我們的證券市場不斷在完善和創新的過程當中，我們有了創業板、有了新三版，期貨市場的上市品種不斷在增加，證券市場的體量不斷在增大，隨著未來期權的推出，我們的投資工具也在不斷豐富。投資水平的提高是一個不斷自我戰勝，自我超越的過程，是心靈的修煉。心靈的修煉將是我一生要做的事。

問：據七禾網了解到您做過券商以及相關行業的研究，請您說一下當時主要研究的內容、方向以及結果如何？您當時做這些研究的目的是什么？

高勇：主要從事宏觀研究，后來專注鋼鐵等相關行業研究，並對市場環境分析、具體行業研究有了深入的認識，通過多年的研究工作經驗的積累，形成了自己獨有的一套研究理念，也為日后的投資管理打下了較好的基礎。

問：您從2008年開始專注黑色產業鏈領域的研究，當時是因為看到了它的投資機會還是因為個人的興趣愛好？

高勇：在過往的研究工作中接觸過該領域，同時針對當時市場趨勢的判斷並結合自身的研究特長，開始深入對黑色產業鏈領域進行研究分析。

問：您曾執掌上海黑色金屬流通領域超大型貿易商的期貨投資部，並且取得了一定的成績，這是否得益於您之前對黑色產業領域的研究？

高勇：之前的行業研究給了我較好的理論基礎，所以上手比較快。而公司所從事的業務也讓我全方位地更深刻地了解了這個行業。我認為過去在流通領域的經歷對我的幫助是非常大的。很多時候對實際情況的了解能讓你牢牢地拿住單。

問：您有過做現貨套保的經歷，現在在期貨交易中也會經常用套利的模式，請問期貨套利與現貨套保的最大區別是什么？這兩者的買賣模式和盈利模式是否類似？

高勇：最大的區別是純期貨套利沒有實際交割，需要考慮的因素更多，比如說資金的博弈，不能接貨的話到交割月怎么操作等，都得提前想好，不但要考慮價格，還要有進出的計劃。而現貨套保需要考慮最壞的接貨情況下是否有利潤，自己的資金成本和資金鏈情況，地區間升貼水等，所以區別還是比較大的。

問：您表示自己想通過同產業鏈間商品相互套利及趨勢追蹤中獲得利潤，請問這是否是因為您比較擅長套利以及趨勢追蹤？還是您覺得從這兩方面能夠獲得的利潤很可觀？

高勇：出於對行業的了解，所以我自認為還是非常擅長發現產業鏈當中價格出現異常波動時產生的投資機會。眾所周知商品價格總是圍繞價值上下波動的，所以套利的機會永遠都會存在，至於最後利潤的大小要看各人對機會的把握程度了。

問：套利是一種風險可控、收益較為穩定的期貨投資方式，因此選擇套利的人群也不少，但進入2011年以來，有人覺得套利的條件越來越苛刻了，請問您是否也有這種感覺？若有，您覺得這其中的原因是什么？

高勇：做內外盤套利品種的會有這種感覺吧，國內市場變化的原因是參與的資金較以前大大增加，資本間的博弈因素增加了，同時套利規則的同質化也是造成這種狀況重要因素之一。

問：在套利交易的過程中，如果您遇到了單邊投機的大行情，您會選擇怎么處理？

高勇：如果發現有很好的單邊趨勢機會，我認為應該主動改變規則的設定，做好風險管理的同時增加收益。作為專業的投資者就該有發現機會的靈敏嗅覺，和做出適時決斷的魄力。

問：請問在具體交易中您是如何捕捉單邊趨勢機會的？

高勇：這是市場時機來臨時，風險和收益比的判斷。就拿一個品種來說，比如螺紋鋼和鐵礦石，當你認為市場趨勢到來的時候，你就應該提前做好準備，你想要怎么做，同時邏輯判斷市場是往這方面走的，市場如果真往這方面走了，你就應該積極參與了。假如這機會是你預期之外的，比如被政策干擾或某被些事件觸發的，是你完全沒有準備的，你參與起來就會比較遲。還是要看人在面對時機時，前面的判斷和他準備的是怎么樣的。如果比較突然，沒有什么把握就可以不參與。但是如果你準備很長時間，認為市場趨勢會出現反轉，新的趨勢就要形成了，那我覺得如果真是符合你的邏輯、判斷，那你贏的概率還是比較大的。

問：您在交易中以基本面分析為主，請問您覺得基本面分析較技術面分析是否更重要？

高勇：我覺得就像籃球運動員打球，每個人的技術特點是不一樣的，主要還是做自己擅長的事情。有些人擅長技術分析，基本面不會了解那么深刻，或者不能判斷資訊來源的真實性、有效性，那你就沒有必要花太多精力在基本面里，因為這條路本身就不適合你。當然如果說你有很豐富的行業經驗，對金融工具足夠了解和有足夠的掌控力，那你就適合技術面。以前有句話說得好：“別人的方法，你的毒藥。”適合的才是最好的。

問：您做套利時主要選擇哪些品種？同時針對套利而言，您覺得哪些品種是適合做套利的？

高勇：主要以黑色金屬產業鏈間的跨品種、跨期套利為主，同時會根據具體的市場形勢並結合量化模型分析，對具體套利品種及時做判斷決策。

問：除了黑色金屬產業鏈這一塊，您覺得哪些品種是比較適合做套利的？

高勇：套利的關鍵點就是品種間的相關性，如果兩個套利的品種波動狀態是無序的，我就認為它套利的邏輯是不存在的。現在看黑色金屬這一塊的成交量比較大，相關性也比較高，所以這個產業鏈套利的機會還是比較多的，像豆粕、菜粕，大豆類的產品還是受了外盤的影響，以及其它因素的干擾，我認為現在套利市場資金還是集中在黑色金屬這一塊的。

問：您有多套交易系統，請問這些系統是分別基於什么原理開發出來的？根據不同的行情，您是否會選擇不同的系統運用到期貨交易中？

高勇：基於多年的行業研究及對市場的認識，將自己的研究邏輯、投資理念通過量化分析、構塑模型付諸於實踐。具體地運用中，會綜合考慮市場行情、產品結構及特性等多方面因素來進行合理選擇。

問：請問您的研究邏輯以及投資理念分別是什么？

高勇：因為我在產業內待的時間挺長的，首先你要對整個行業有足夠的了解，知道哪些因素對市場會有影響，在當時會發生哪些作用，然后去構建你的投資理論。可能就像前面我們討論的有些人適合技術面還是分析面的問題，我的研究邏輯是經過多年對產業的研究和理解，結合現在市場價格的波動性，對未來趨勢做出判斷，然后進行一些投資的操作。

問：catm模型是您獨自開發的，請您解釋一下什么是catm？請問它是如何詮釋商品市場上的價格運動規律及相關套利機會的？

高勇：catm全稱是commodity arbitrage tracking model，（商品套利追蹤模型）是將過往多年形成的一套投研體系構建出的量化模型組合，它主要通過跟蹤商品市場的走勢變化及其內在規律，發現並捕捉市場中的套利機會。

問：當catm模型發現捕捉到市場套利機會之后，落實到具體交易中，您的進場點、出場點的設置是怎么樣的？

高勇：首先是量化組合的構建，我認為它必須是有效的。就像汽車生產商生產的零件湊在一起，如果汽車一跑就散架，很明顯不適合做量化組合。如果整個模型組合應用的很順暢就可以了，因為投資這一塊，最終是用結果來驗證對還是錯的，如果你一直是對的，說明你的模型一直比較有效，當模型發出做多、做空，套利的信號時，你可以根據對市場行情的判斷，酌情去使用規則。所以它的主要作用就在這方面，這個模型組合也用了蠻長時間了，到現在為止效果還是比較好的。

問：catm模型與普通的規則模型相比較，您覺得它的優勢是什么？

高勇：任何的模型都需要付諸於市場，catm模型經受住了多年的市場考驗，並不斷地進行修正和完善，其有效性也已通過優秀的產品業績得到了很好地驗證。

問：您也提到市場上套利規則的同質化或許是影響套利的因素之一，但是catm模型依然能獲得豐厚的利潤，您覺得這個模型盈利的關鍵點是什么？

高勇：我認為第一個是模型的有效性，第二個是市場的結構性沒有發生太大的改變。投資就是這樣的，市場還是維持前幾年的邏輯而運轉的時候，利潤還是挺穩定的。有的人沒有足夠的信心和決心去執行他正確的決策，或者有其他因素影響到他，這不是市場改變而是自己的原因。假如市場開始扭轉，之前的邏輯或者傳統邏輯失效的時候，比如現在電商很火，傳統的經營店大多都不怎么好，后面經營就會越來越不好，投資也是一樣的。目前市場結構還沒有到扭轉的時候，所以說這個模型的優勢就是市場主要還處在這樣的狀態。第三，這個組合經過這么多年實戰應用比較成熟，我們的產品也一直在穩定盈利，但是我們始終保持對市場變化的關注，對投資的敬畏，對模型有效性不斷完善的追求。

問：庸懇還有一個獨創的模型，即msmm，它與catm模型相比較，差異體現在何處？兩個模型是屬於互補的形式還是各自運行？

高勇：兩個模型的市場運用方向、構建的理念、量化因子的構成等均有差異，針對不同產品、不同市場，模型運用都要綜合考量。

問：一個量化規則的開發到上市運行需要經過一段時間的檢驗，請問貴公司在設計規則、開發規則上，遵循的是什么原則？

高勇：綜合考量、反復驗證、不斷修正。任何一個規則模型的實際運行，勢必要經過大量設計、開發、測試、調整等工作，即使是經過長期地實盤運作之后，仍需要審慎地評估，不斷地完善。

問：您認為期貨市場是一個靈活多變的市場，作為一個優秀的投資者，應該如何在這些不確定的因素中尋找到一個相對確定的點，將賬戶的風險降到最低或者控制在所能承受的范圍？

高勇：首先在規則使用之前應該知道自己能承受的極限狀況是怎樣的，其次不要將倉位加到超出自己預定的比例，最後是市場的走勢要印證自己的觀點，否則就該盡早止損出局，因為這不是你盈利的點。

問：在交易的過程中，您的倉位一般會控制在什么范圍？

高勇：這其實是靈活設定的過程，我也很難回答你具體的數字，首先有兩點，一個是你對風險的測算，第二個你對當年市場行情或者這種級別的把握。大級別肯定會有大的倉位，小級別的行情我會選擇穩健的倉位。

問：因為市場的靈活多變，所以您認為平時做交易就應該做好風險管理，等發展到自己準備的點時就大膽出擊，請問做好風險管理應該從哪幾個方面入手？針對“自己準備的點”，請問這個點位您是如何判斷的？您提到的“大膽出擊”，一般您會用多少的倉位去做？

高勇：風險管理是第一位的，它必須是多層級的，需要有完整的事前、事中及事后的風控流程，並輔以必要的風險分析系統及風險評估技術。

點位是綜合考量包括市場分析、風險測算等在內的多方面因素來判斷的。出擊時的具體倉位也是要綜合考量合理設置。

問：當滿足您的條件以及確保有一定的盈利您會做這個點。那比如一筆單子需要多大的利潤，您才會去做“出擊”這個動作？

高勇：當你花了很多時間等這個機會，而機會又來臨的時候，就是你盈利的機會。大家都知道如果你沒有提前對市場有一個反應或者沒有提前準備時，會出現這樣的情況：哪怕你賺到錢，也不是你能力范圍內賺到的錢。其實這風險很大，因為你不知道第二天會發生什么事情，所以這個點就是當年準備了很久，哪怕套利或兩品種價差，到了套利價值的時候，你就可以開始去做。當價值、價格開始擴張的時候，就是盈利的點，說明你對這個判斷是有效的，那時就需要花比較多的倉位去做。所以只有當這些因素都符合的時候，才值得花大倉位去獲得風險收益。

問：有人說您是趨勢交易的極好踐行者，而有些人在做趨勢時會經常碰到這樣的情況：只吃魚肚子，魚頭魚尾都留給別人。您是否也會碰到這樣的現象？如果要減少這種情況的發生，您覺得作為投資者應該如何操作更加合理？

高勇：作為做交易的人來說應該是什么情況都遇到和經歷過了，所以保持一個好的心態和冷靜的頭腦非常重要。沖動是魔鬼大家都知道，能自控的卻不多，很多時候失敗就出在這里。其實從頭到尾都能吃掉的情況是很少的，我對自己的基本要求是該得到的利潤不可少就好。收益和風險同樣擺在眼前，我會首先控制風險。

問：您在投資市場上，操作風格以穩健著稱，要做到穩健需要從多角度進行管理，從您多年的經驗來看，應該從哪些方面入手？各個方面應該如何設計，投資者又應該如何遵循自己設定的原則以確保穩健？

高勇：這的確需要從多角度去考慮，包括自身的心態、投資理念、模型地運用、風控的量化等等，要明確自己的風格框架前提下，結合自身的特長及理念多維度地進行設計和管理。實際投資中，要有嚴格的紀律性，同時也要保持合理地靈活性，來確保風格穩健。

問：風控管理需要考慮資金量、倉位等方面。那請您介紹一下貴公司的風控管理體系是怎么樣的？

高勇：風控管理分事前、事中、事后三個部分，我公司的特點是執行力比較好，我們對比較大級別市場的風險測算，包括下單、盤中調整、事后倉位的控制、執行力度都是很強的。因為你不執行風控，就相當於沒有風控。很多人的產品都倒在了執行力上面，像前段時間廣州爆倉事件也就是這個原因。不是他們沒有好的風控體系，而是沒有好的執行力。做風控不是你的體系有多么出色，關鍵還是看你執行力到底行不行。

問：有人認為風險低就意味著利潤少，而量化對沖的最大優勢之一則是風險低，對此請您講述一下您的看法？

高勇：我認為量化對沖就是綜合運用各種投資規則來合理規避市場風險，低風險的特點受到市場的廣泛關注，其控制低風險的同時也是在追求穩定的絕對收益，力求在風險和收益間尋求合理地平衡。從時間長度的角度來考量，持續的穩定收益是一種利潤最大化的實現形式之一。

問：量化投資在國內正進入發展的黃金時代，庸懇資產也推崇量化對沖的模式，但有人認為量化對沖只適用於機構而並不適用於散戶，對此您是如何看待的？量化對沖與傳統的投資模式相比較，您覺得它的優勢體現在哪些地方？

高勇：量化對沖模式有著一定的技術門檻，作為專業的機構投資者，其團隊構建、系統設定等優勢都是遠勝於散戶，普通投資者也很難投入大量精力、財力等去實踐量化對沖。量化對沖模式，基於規避風險追求絕對收益的目標，通過對市場各種因素的量化，運用多種金融工具構建組合，有效地提升了投資規則的廣度和深度。

問：一般市場同類期貨產品中，預警線設置在0.85，清盤線為0.70-0.80，而庸懇鴻鵠1號量化對沖基金的預警線為0.95，清盤線為0.90，請問這樣的設置出於什么目的？預警線和清盤線設置較高，保證了資金的安全，但是否會影響到它的收益？

高勇：鴻鵠1號作為我司的旗艦產品，產品定位貫徹我司穩健的風格，成熟的規則和模型運用也確保了該產品能很好地控制回撤，同時又可獲取穩定的良好收益，所以如此設置風控線對我們來說是合情合理的，目前鴻鵠1號運作僅1個季度以來出色的表現就已經足夠有說服力，接近25%年化收益還是符合我們的預期的，后續通過適當調整，相信收益仍會再上一個臺階。

問：同時市場上同類期貨產品，一般封閉期為一年、三年等，而庸懇鴻鵠1號量化對沖基金封閉期6個月，之后每月開放，這是否是因為對公司自身的肯定以及對投資者負責的角度來考慮的？

高勇：公司成立之初就本著以人為本的理念，只有站在投資者角度考慮問題，才能不斷促使公司的成長，結合公司的發展定位及出於對自身團隊的肯定，鴻鵠1號能做到如此優於市場同類的流動性，是合理的，更是受到了投資者的一致肯定。

問：庸懇鴻鵠1號從2014年8月6日開始運行，截止到2014年11月7日，產品的凈值已經上升到1.057，且每周凈值都未出現回撤，貴公司能有這樣的業績，您覺得得益於哪些方面？

高勇：庸懇的優勢就是在基於市場情緒的變化與投資機遇的輪動下，通過跨市場不斷優化規則，在有限的較低回撤內為企業客戶以及高凈值人群帶來符合預期的較高回報。公司每個產品的發行設立前，都會做全面、審慎的決策，運作過程中更是嚴抓風控，同時依托投研團隊的強大實力，通過對市場的準確把握、合理構建規則及運用量化模型等等，確保包括鴻鵠1號在內的多個產品實現了出色的業績。

問：據了解庸懇資產管理有限公司從成立至今平均年回報率高達25%，作為一家投資公司，如果要取得相對穩定的業績，從整體的發展方向來看，應該如何做好每一個相關部門的管理以及調控？

高勇：基於公司的發展定位，通過完善的制度建設、合理的部門崗位劃分及出色的團隊構建等，並將公司文化理念深入人心。公司各相關部門以扁平化管理架構為主，各個部門雖各司其職，卻又相輔相成，構成了公司這個大整體，通過合理地調配資源，定位好各部門模塊的職能，使得團隊效用最大化，共同推進公司的發展。

問：若要維持這樣的業績並不簡單，如果想在此基礎上繼續向上發展更是艱難，庸懇資產在未來的發展上是如何規劃的？

高勇：公司發展離不開投資者的認可和支援，更需要在公司團隊構建、制度建設等方面不斷優化，庸之蓄勢，懇之展力，目前公司低調謹慎甚至略帶保守地發展，也是為日后的更好未來打扎實的基礎，並權衡好業績提升和規模成長，進而依據公司的發展戰略及實際發展狀況來合理規劃公司的未來發展。我們相信，穩定的團隊、穩定的業績以及穩定的產品是我們公司不斷成長的堅實基礎。

問：庸懇在自我發展的同時，會從公司撥出一定的比例收入用於公益事業，請問這些慈善基金主要用於哪些地方？同時對公司而言，您覺得做這件事情的意義是什么，收獲的又是什么？

高勇：公益事業上庸懇志在為貧困地區的兒童、孤寡老人、罕見疾病治療等略盡綿力，這是我們公司企業文化的一個重要部分，庸懇一直在以多種方式回報社會，也希望能有更多地伙伴加入到這個事業中，近期公司正在做全員前往廣西貧困山區鄉村教學點為當地的學生帶去必要物資的活動，讓這些深處山區的孩子們溫暖過冬，在我們的心中，不論他們身處何地，怎樣的境遇，他們都是我們祖國未來的一份子，我們責無旁貸。

來源：七禾網

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