房產【萬科2015股東大會直播】王石：郁亮留下 我可以另起爐灶！鉅亨網新聞中心 2016-06-27 18:001、提問：第一位股東：受小股東委托，針對股東大會，有兩個問題。1、涉及到王石先生的薪酬事宜，這些薪酬是否有經過股東大會的批准；（提問到一半被王石兩次打斷，疑是否與股東大會的議案有關，從視頻中可以聽到，王石的打算引起了現場一陣小騷亂。）2、營運公積金有280億，一般公司30%左右，現在萬科負債率不高，為何要提計明顯超過行業平均水平的盈余公積金？萬科要提取明顯超過行業比例的盈余公積金，是否減少了給股東的利潤？回答：王石表示工資問題稍後再答。王文金：這個在各個上市公司都是非常低的比例了，我覺得這個是沒有問題的。2、提問：第二位股東：萬科每年都會聘請第三方做客戶滿意度調查的，但是我看我們的年報里頭沒有披露這樣的數據，這方面給我們股東介紹一下，我提這個問題的本意是，希望我們萬科在去的很不錯的財務業績的同時我們的品牌美譽度，包括我們在客戶中的口碑能夠隨着我們的業績不斷的提升也應該不斷的提升。所以我建議以後年報的時候不妨披露一下我們對客戶滿意度這方面的一些調查的數據。回答：郁亮：我們業主老業主3年穩定業主，還有准業主，狀態按照時間點是不一樣的，每個月的調查結果只是反饋到地方和項目公司，但是有需要可以披露。3、提問：第三位小股東：我是萬科的股東，我想問一下剛才郁總介紹那個機器人，我想了解一下，目前發展的情況，以後發展情況是怎麼樣的？回答：郁亮回應稱，目前開始辦公巡邏使用了，現在怎麼放在我們小區里面，正在做嘗試，從客戶來說我們的感覺，能接受這個事情我們在研究，看活人挺好，如果半夜看到一個機器人走路會不會擔心，所以我們機器人要做的可愛一點才行，現在我們自己小區可以用的，自己像我們總部都能用，居民使用的時候考慮方方面面的需要，他可能會情況比我們在辦公室用各方面要更加復雜一點，但是我想這是個趨勢，因為你知道現在我們招物業管理人員越來越難了，所以這塊我們正在下很大力度在做這件事情。其實我們除了這個之外，養老服務基金方面我們也在做投入，在做事情。4、提問：第四名小股東：請問朱女士，中國證監會大概從2011年或者2012年開始對上市公司年度報告披露的內容增加了一項新的內容，就是在重大事項欄目下有一個年度媒體普遍關注的問題，第一個問題，證監會的准則，2015年度是否繼續還存在這個內容？第二個，如果存在為什麼公司2015年的年報中沒有披露2015年度媒體普遍關注的問題？回答：謝謝這位股東，中國證監會和深圳（樓盤）證交所度主板的上市公司都有一個規定的格式，對於年報有一個披露的指引，作為重大事項比較關注的是關於重大訴訟、重大交易的情況，您所指的年度之中媒體普遍關注的問題，您覺得我們沒有披露的話您覺得哪塊內容沒有披露到呢？4.1、股東再度發問：證監會2015年度披露的年度報告的格式准則，在重大事項欄目下還有沒有要求上市公司披露年度媒體普遍關注的問題，如有應該披露具體情況和公司的應對措施，如果沒有，應該披露本年度沒有媒體普遍關注的重大事項，我現在問的是，第一個問題，有沒有這項規定了，而不是說你披露了沒有，查一下年度報告，我問的是董事會秘書。萬科沒有就該問題繼續回答，進入投票環節。5、提問：王石讓之前提薪酬問題的股東繼續提問， 小股東：你的薪酬有沒有股東大會批准，你在合伙人計劃中有沒有其他權益，王石先生的職務只是董事長，是否屬於公司高管層序列。根據報告，王石並不負責公司日常經營，但是每年領取近1000萬的薪酬，王石先生的薪酬是否包括合伙人計劃的權益？是否有計入披露？其他的高管在計劃中是否有披露？回答：王石稱，「首先，我是執行董事，我並不是掛名的董事長，是公司管理層的一員，是拿薪酬的董事長；1988年萬科改制之前，我拿的是工資，88年改制後我是董事長兼總經理，拿的是工資，99年後，不做總經理了，我拿的還是工資。我是介入了公司管理，監督公司運轉。我在國外考察學習期間，也是參與了公司具體國際項目的談判。我對公司進行戰略性的把握，監督管理團隊執行董事會決策是否有偏差。」監事會主席解凍：這位股東代表，我相信你提的問題不僅僅是個人提出的，是代表股東提出的，其實這之前也有股東通過媒體也公開在媒體上公開提出來，認為王石2011年—2014年游學，長期脫離工作崗位，從萬科獲取薪酬等等，我想就這兩個問題，您的問題，和有股東在媒體上公開提出的問題，我想一並談一下我的看法。 王石是個合格的董事長，王石的薪酬是經過股東大會審議的，沒有不堪到要被股東大會罷免。現場爆發熱烈的掌聲。插曲：問薪酬的小股東被噓，現場其他股東抗議他問題太多，質疑他是代表某個機構在提問；現場進入了爭論，該股東依舊想提問，但其他股東不同意，引起了爭議……更有其他小股東大聲吼叫：你坐下！6、提問：【提問王石薪酬的「小股東」再度發問：停牌是否涉嫌證券欺詐】關於這次停牌，公司董事會在2015年的12月21日公告說，公司正在籌劃重大資產重組項目，但是我們從公開的報道，就是我們的獨立董事華聲說，萬科此次倉促停牌是為了自保，並在無具體可靠的重組標的情況下火速停牌，就是說並沒有具體的重組項目，而是停牌後才去尋找項目，我們理解是沒有實質重組項目的情況下停牌，這種停牌行為是涉及證券欺詐的，是侵犯了股東權利的，我希望公司對這個事情做一個澄清和解釋。回答：針對停牌是否涉嫌證券欺詐問題，萬科高層並未回應。7、提問：小股東提問：萬科管理層下一步怎麼應對「寶能系逼宮」一事！「現在資本為王的時代，假設說真的有那麼一天，股東他們罷免了你們的職位，管理層會做怎麼樣的考慮或者安排，能不能給我們透露一下？」回答：郁亮稱：我和王石的去留並不重要，更重要是中小股東！「有股東問管理層對於寶能罷免議案的態度，我們尊重每個股東擁有的權益，這是他們的選擇，近期董事會會討論相關議案。對於我們來說，罷免萬科所有的董事及監事，確實對萬科造成非常大的困擾。去年萬科員工隊伍開始出現不穩定，我們盡可能維持，沒有對業績造成影響。但到上個禮拜，罷免議案提出後，我們部分已經簽約和銷售的項目面臨解約風險，銀行對萬科的信用評級慎重考慮，合作方調整商務條款，獵頭打我們員工的注意。管理團隊會盡力維持，但是今天我們也感到有心無力。王石主席和我的去留問題並不重要，但是萬科普通員工的人心如果散了，股東和相關方的利益都得不到保證。我們在任每一天都會盡到自己的責任。」郁亮稱。王石：郁亮剛剛已經代表我在內進行了答復，資本時代是共生共榮。實際上我今天上午已經接到3個電話，來自獵頭公司。放心，我們會做好應該做的工作。公司，我是創立人之一，從頭來講，我的去留其實不重要。「個人的層面已經不重要。我不願意損傷股東、萬科業主、萬科合作伙伴、萬科品牌。我放棄股權，是因為對國家、市場、民族、未來都有自信，我是個樂觀主義者，所以也希望大家不要悲觀。」王石表示。朱旭：股票復牌以後存在補跌壓力，重組如果被否股價壓力會更大。現在我們提出股票+物業方式，也是在上周我們的主要股東明確表示會否決這個預案，也提出了罷免全體董事和非職工代表監事這個議案，這種情況下的確是公司的前景有一些不太明朗，這樣我們復牌以後股價有可能存在一個更大的壓力，這個也是不爭的事實。8、提問：小股東，我覺得其實一股獨大的治理對小股東是不利的，我們希望管理層更多的站在小股東位置，當然你如果是大股東是個例外。我要提的問題，我們的管理層其實早就喊狼來了，我們假如說把時光倒回到當初的大概2014年7月還是什麼時候，或者說2015年的時候，股價13元多的時候，想想如果說我們現在回到以前，實際上有很多比較充足的時間去弄清的，我們復牌，如果回到那個時候我們怎麼才能做的更好，或者說回購更多的股權，或者有更多的其他招法，我想問這個問題。回答：郁亮稱：我覺得確實對於我們這麼大的公司來說，我們在2014年那時候股價很低迷的時候，那時候我們也很着急，那時候我們也號召大家來買股票。其實萬科這邊做我們的合伙人計劃，源於我們那時候股價特別低迷，我們需要業務骨干跟管理團隊跟股東有更緊密的聯系，通過機制把它綁的更密切，那個時候萬科業務發展還非常順利，但是股價一直表現不振，這個時候我們覺得，不僅過去狹隘的理解我們對股東責任，創造利潤，同時我們對股價方面關心不夠，通過這個機制來對關心我們的股價，從而把自己我們管理團隊，利益的關注點跟股東關注點更多的綁在一塊。9、提問：王石什麼時候放手萬科？回答：王石稱，我曾經說過，我說我的成功應該是沒有人再需要我這才是成功，從現在來看，我還不達成共，因為現在還成為一個重點，要把我掀掉。剛才你提到秦朔，秦朔是我很好的朋友了，這個建議早就有了，我希望郁亮能代替我，如果能實現了我當然，同時郁亮成為董事長，當然我同事辭職，如果我還沒被罷免的話，這是不錯的一個建議。10、提問：針對寶能系的行為，管理層到現在有沒有反省過一些問題？回答：王石回應稱，應該說我作為第一大股東，曾經的第一大股東和實際上的第一大股東我們一直保持着這樣的溝通渠道，從董秘的層面上，從總裁的層面上，從董事長的層面上，從具體的協商當中的工作小組、財務層面各個層面的溝通渠道，一直是有的，這里借這個機會我想做一個檢討。實際今天提問當中都提到一個問題，關於「野蠻人」好像今天應驗了，我想說的是，我從來沒有用過「野蠻人」這個詞，我用的是「惡意收購」，當時來講，當時寶能扮演的角色叫惡意收購，這個惡意收購相對善意收購，善意收購就和管理層的團隊、董事會協商好，雙方你情我願，你想進來我歡迎你進來，而且你可能要改組董事會，你也可能要部分的改組經營班子，但這是接受願意，你改組對我有好處的，這些都是有的。【王石強調「惡意收購」的中性詞語境】不跟你商量，你什麼意見我根本不在乎，我就要控制你，這就是惡意。但是往往來講，西方有本書，叫《站在門口的野蠻人》，這書的名字，這個「野蠻人」指的是惡意收購，往往把「野蠻人」和「惡意」連在一起，但是我從來沒有說過這個收購惡意收購的是野蠻人。但是我在溝通上表現的有一種，我就瞧不起你，有沒有呢？有的，這種瞧不起顯然和你喜歡不喜歡是一回事，他成為股東不是你決定的，顯然如何具體和股東的溝通這個層面，我的態度來講，當中值得反省的地方我想，如果這個情形大家認為對這個「野蠻人」是我王石造成的話，我在這里表示我的歉意。我想我們說的惡意、善意，是用在證券市場收購當中的一個中性詞。這是我表明的一個態度。11、提問：多種跡象表明，寶能和華潤已經涉嫌構成一致行動人，同時還涉嫌構成承擔行為邀約收購，我們建議請獨立董事計劃起訴？依法采取暫停有關股東的股票投票權，督促承擔邀約收購義務？回答：你的建議我相信我們會跟獨立董事來轉達，我們只能負責轉達。12、提問：目前情況下與深鐵的合作是不是毫無轉還之地了？回答：萬科譚華傑回應：傳說中的其他潛在交易對手是更早跟我們之間有洽談的一個交易標的，剛才提很多問題的股東好像也有這個問題，是不是你在完全沒有交易談判對象的時候就把股票停牌了，這個當然不是，只不過那個確實當時的談判對手不是深鐵，我們12月18日停盤，12月25日我們有一個公告，和其中一個潛在對手已經簽訂了一個合作備忘錄，這個潛在交易對手並不是深圳地鐵，而是另外一個，最近我們一個公告里面又關於這個事情做了一點小的補充，這件事情可能從12月25日第一次披露有這樣一個交易對手以來，後來也沒有跟投資者有進一步介紹，所以我們最新在一次公告里面介紹了一下我們另外的潛在交易對手的情況。目前來看，跟他們的談判可能還需要更多的時間。譚華傑稱，並沒有說這個交易失敗了，未來還有可能做，但是還不是跟股權有關的交易，可能就是一個非股權的，就是說我們不發股票了這樣一個交易。因為我們已經公布了重組的議案，這個議案里面肯定不會包含所謂的去年12月25日簽署這個備忘錄的交易，至於它的細節現在確實不能披露，這個事項如果要披露，我們唯一的方式就是公告，在公告以外的任何其他的方式都不能去談這個交易的細節，只能就我們兩次針對這個交易標的我們曾經進行過兩次披露，就這兩次交易披露的情況可能跟股東做一個簡單的解釋。謝謝！13、提問：咱們管理層這邊有沒有預想，最好大家坐下來談一談，各讓一步，考慮大家的訴求，不要到最後非得讓我們選贊成還是反對，這個東西我覺得很難控制。回答：14、提問：百億回購為什麼只買了一個多億？回答：譚華傑：沒預料到股價走勢會這樣 ，回購計劃保持較多現金會有更多操作性。 也許我們當初做的判斷不對。合伙人制度不是公司行為，而是個人行為。如果去年12月份股價還在回購范圍內，肯定會回購。留100億就是為了更好穩定股價。【王石回應「股東要求照顧大家訴求」：說了三次「妥協」】你們有沒有注意到我身上的表現，從去年我當時來停牌時候的內部的一個講話，在社會上的反響，和在不同場合我的表態，和今天我坐在這里我的態度，你們應該看到，萬科管理層包括我在內，我們為了萬科這個品牌、為了我們社會各個利益的相關者，只要整個讓大家感到在這種股東更換當中，我們管理層、我們艱辛的、我們創造的、我們守望的對各個利益相關的一致往前走的利益，我們一直在妥協。我相信媒體應該是可以感到的，有關的監管部門是可以感到的，我們在妥協當中的我們應該對手也是感覺到的，並不等於說我們這個會是怎麼樣的會，當然在現代社會當中，第一，我們遵守游戲規則，第二，實際上的智慧是什麼呢，就是妥協，我贊成這位股東提的這樣一個建議。15、提問：我挺心灰意冷的，我覺得跟這兩個大股東（寶能）、二股東（華潤）在一起沒什麼意思了，真是這樣的。其實我是想問，我今天也是想來看一下，是不是管理團隊是不是也覺得跟他們在一起沒意思了？我還能逃得出來。回答：王石：【必須學會與狼共舞】管理團隊有自己的文化、風格，沒法決定股東是誰。股東也有自己的文化、風格，相投就比較融洽。我們不是被聘請來的，我本人是主要的創業者之一，你必須學會與狼共舞。我是樂觀主義者，現在還沒到心灰意冷的局面。16、提問：我作為小股東，也希望大股東和二股東他們也有這個意思，大家可以一起有一個比較好的解決方案，對股價有比較好的支撐。第二，我單純一個股東，剛剛譚總說的很好，過去不斷增發的事情還是之前有一些時機掌握已經過去了，不去討論的，我想所有股東最關心的就是股價，我想知道什麼時候開牌？回答：朱旭：停牌那麼長時間，我理解大家的心情，復牌等到深交所看對我們復函的審核情況，根據深交所的通知我們會盡快復牌。17、提問：股東稱，這種情況是不是必須要重組方案有一個結果才可能復牌？回答：朱旭：這個沒有直接的關系。18、提問：不相信寶能能駕馭2000億市值的萬科；希望萬科高層多與華潤溝通。回答：王石：作為一個管理團隊，你沒法決定股東是誰，像萬科我們並不是聘請來的雇傭軍，股東不喜歡我們就可以走，萬科我們是創業者之一。你必須學會去與狼共舞。我作為萬科主要的創始人和這個團隊主要的管理層，我們並不是因為談不下去了才妥協，我們妥協也是有一個度的。我不認為大股東可以為所欲為，我們還是有監管部門。現在華潤180度的大轉變，對萬科過去的情況一個完全相反的態度，是突然發生的。有人說我去游學額外拿了5000萬很有意思，我只拿薪酬和分紅兩個部分，我再也沒有拿一分錢，現在這個問題是一個誤導，這個作為罷免的理由，就是因為你是大股東，你就隨意把問題提出了麼？我相信中國改革開放到了現在，我們監管部門積累的豐富的經驗，我樂觀就樂觀在這里，不是資本想怎麼做就怎麼做。本身我是一個樂觀主義者，我不認為現在的局面已經到了心灰意冷的程度，看到現場這些股東，我覺得大家都關注萬科的進程，提的問題都非常理性，我覺得我還是個樂觀主義者，如果在過去的協調中出現這樣的問題，我只能說我的智慧還不夠，還需要學習，不應該悲哀，我是多少年看到萬科的股東大會這麼熱烈，這麼積極，我是非常感動的。解凍宣讀投票結果：一共五項議案，出席股東一共148人，代表63億多股，占股本總數57.91%。第一項議案反對居多，第二項反對居多，第三項統一較多。其中董事會和監事會報告均被否決；萬科年報也被否決，反對占68.28%；財務問題同意占58.03%，反對占43.05%；利潤分配問題，贊成占99.91%，反對占0.08%。王石表示對投票結果早有預料，因為事先有大股東發了罷免管理層的通知，導致股東對管理層不信任。【王石宣布股東大會結束，現在進入自由交流時間！】19、【王石回應「中小股東要求集體對抗大股東」】不能有對抗關系，按照證券法來講，他本身有中小股東的權益保護，中小股東是容易大股東操作之後損害小股東的利益，你說作為管理團隊拉拉旗呼吁中小股東起來對抗大股東是不合適的。20、提問：有消息說，郁亮和管理層去年開始醞釀了一個新萬科計劃，就我了解也有消息說王石董事長也參與這個計劃，就是要出去自己再造一個萬科，我想問一下王石董事長和郁亮先生兩位這個消息是不是確實的，有沒有新的計劃？如果您被罷免的或者怎麼樣？萬科對罷免的這個議案是什麼態度？回答：王文金回應稱：我們內部是有職工委員會的，就是內部的工會，內部的工會開完這個會也是確實工會的成員是有各種意見都已經發生了，要求我們做進一步的溝通，所以我想在接下來的會一直後我們是會有聽取職工的意見，在職工意見的基礎上我們再看，作為每個員工來講，它也是獨立的個體，但是作為工會也是代表員工本身的利益，就是員工的利益也會通過必要的方式給表現出來。21、 提問：請公布董事會的會議記錄，我們要知道大股東的真實意圖是什麼，我們才好決定要怎麼投票。有種種跡象表明，華潤和寶能有一致行動人的關系，我們要求他們自證，然後要請監管部門查證。如果這件事情搞不清楚，就要凍結他們的投票權。（現場響起一片掌聲，並伴隨着叫好。）朱旭：董事會記錄只能董事查閱，股東不能查閱。22、提問：關於重組議案的，因為其實外界的一個評論都是對重組議案看好的，其實如果重組議案通過的話，可能對A股復牌股票也會有一個提升的作用，但是現在華潤和寶能都表示反對，這個預案是不是就是已經屬於一個「黃了」的狀態，您剛剛也提到，可能會有繼續的妥協，其實是在這個方面還有沒有一個妥協的空間，這個預案最後是不是能夠繼續通過，如果不能通過的話？回答：【王石：重組深鐵方案董事會已通過 可以往前推進】推進之後最後來講具體是多大一個規模、具體的價格是多少，你還要到董事會，董事會之後還要開股東大會，這個程序來講最快最快也得兩個月到三個月的時間這個過程當中，並不是說這個董事會通過了他就通過，通過就是同意這樣重組往下進行，進行下去很多工作要做，沒有兩個月到三個月的時間是完不成的，完成之後還需要開董事會，還需要開股東大會，如果是那個方案，像昨天這樣的結果，當然今天開股東大會也通不過了，我們應該說在這方面還是有時間、還是有空間的。23、提問：萬科的房子在深圳與貴州（樓盤）的品質是不一樣，萬科如何保證各地產品品質一樣？回答：王石：萬科進入全國60多個城市，同時有200多個樓盤在建，我們服務的業主現在有500萬。這其中，不同的城市有不同的差別，投入的成本也不一樣，我們產品在不同的城市品質是有不一樣，一個是建築質量、一個是服務質量，這些方面肯定是有瑕疵。但是我們產品的比較，只能是和當地的市場水平比較。對於不同城市產品出現的問題，第一個是表示歉意，第二個是表示努力。24、最後一個提問：關於王石與萬科管理層誰去誰留的問題。回答：王石：剛才有一個股東提這樣一個問題，可能你退休讓郁亮上，這個邏輯比較順暢，我們是萬科文化的守護者，但守護的本身就是你，因為本身你的工作壽命和生命壽命都是有限制的，所以傳統來講我認為顯然郁亮現在這個團隊是比較成熟的，是被大家認可的，所以這個當中郁亮帶領的團隊繼續往前走，這要是順着這樣做我可以另起爐灶。謝謝各位！ 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