國泰君安黑金時代：深入產業鏈把握盈利方向

     采訪第三屆和訊期貨大賽黑金屬品種第一名：國泰君安黑金時代

     參賽時間：2014年7月22日起參加第二屆大賽，后又參加第三屆大賽至今 

    (以下為文字實錄） 

和訊期貨：你好，我是和訊期貨的黃哲，非常高興有機會采訪您，我們看到您從我們和訊期貨大賽第二賽季一直參加到第三賽季的比賽，您一直選擇做黑色系的品種，請問您為什么會選擇做黑色系的品種呢？

國泰君安黑金時代：因為一直以來我都是研究黑色產業鏈的，所以做熟悉的品種更有把握一些，我一直是做黑色系這幾個期貨品種的操作。

和訊期貨：您品種的排名上黑色系的排名都是第一名，在做黑色系品種上您有什么獨到的做法能跟我們分享一下嗎？

國泰君安黑金時代：我主要做的還是基本面的一個分析，結合技術面的輔助，主要的核心還是從基本面出發，找尋基本面的一個驅動市場中期或者短期的一個主要的邏輯，從邏輯入手，去制定一些產業鏈的交易的規則，有單邊的，也有套利的，也有跨期的、跨商品的，主要還是黑色，就是焦炭、螺紋鋼、鐵礦石這幾個品種之間的一些規則。

和訊期貨：我們了解到從去年，也就是2014年1月份和3月份，還有9月份到11月份這個階段您的盈利增長速度比較快，請問您當時是抓住了哪一波的行情，當時是用怎樣的操作規則做到的呢？

國泰君安黑金時代：從去年的1月份，其實正常應該是從2013年的年底，那個時候鐵礦石剛上市，我是根據基本面的分析，對鐵礦石長期看空的觀點是比較明確的，方向一直是明確，當然當時市場上是有一些分歧，基本上這些分歧我覺得是能夠剔除掉的，從鐵礦石上市之后大概還900多元每噸的價格之上，一直開始做空，基本上它走的是比較流暢的，因為中間也沒有出現其他比較大的反彈，無非就是在3月底的那一波反彈，之前在連續三個跌停的時候我是快速的把倉位降低了，因為以前也有過這種交易的經驗，快速的這種下跌的時候，很可能會面臨至少是有可能會出現階段性的超跌反彈，在第二個和第三個跌停板的時候，把倉位降低，這樣的話使得確確實實在3月底之后開始出現了反彈，反彈的時候也使得權益的曲線沒有大幅的回撤，主要還是倉位控制方面控制得比較好，這是前面的1到3月份，主要是鐵礦石這一波。反彈完之后，進入到4月份、5月份這個時候，其實是有點不太敢繼續去空，因為它的反彈幅度超過了預期，進入到6月份、7月份之后，再重新進入這種下跌的頻道之后，才繼續的逐漸加倉去做空鐵礦石和螺紋鋼，同時如果資金稍微偏大的話，會不得不去加一些多頭的設定，我是選擇了焦煤，因為從基本面上去看，焦煤已經進入一個供給收縮的階段，很可能它的下跌，雖然也是在熊市，但是它的下跌的速度和幅度應該不會比礦石和鋼材這塊更大，所以做了一個多焦煤空鐵礦石和螺紋鋼的一個操作，伴隨行情不斷的往下走，就逐漸的加大了一個空頭的設定，使得在8月份到11月份這段時間的權益的曲線也是上升得比較快的，因為螺紋鋼在3000點附近，當時預計應該是有一個反彈，但結果是沒有出現，直接反彈的幅度是非常小，彈了一百多塊錢，直接跌破3000，跌破3000這種重要的心理位的時候，就開始又加大了一個做空的倉位，這樣的話因為當時也有交割倉庫的一些問題，也有交割標的變化的一些問題，加上整個市場對於2014年的冬儲，包括冬季的需求，比較偏淡的一個預期，多重因素影響下，使得螺紋鋼跌破3000之后就開始加速往下打，這一塊這段時間是抓住了這一波做空的機會，也使得權益的曲線漲得比較快。進入到12月份之后，這個市場就比較糾結了，因為跌到一個很低的位置，整個市場的分歧加大的話，我也不得不把這個倉位降下來，所以整個后面這個階段權益是有點小虧，但是基本上還在控制的范圍內吧，就是這個樣子。

和訊期貨：您是專門研究黑色金屬的行業，請問您覺得在黑色系品種上盈利需要哪些關鍵因素呢？

國泰君安黑金時代：我覺得黑色金屬應該說它相比較其他的品種而言是一個比較單純的產業鏈，也就是說單純從整個產業鏈的研究，從基本面的研究去看的話，還是很容易去找到一些盈利的邏輯，因為它每一個階段的價格的走勢，背后都有一段還算明顯的邏輯可以去印證，比如說整個全年的2014年的這一輪下跌，很明顯就是一個成本塌陷型的，鐵礦石的供給過剩，造成了整個螺紋鋼的價格也是拉著往下走，就是說影響邏輯是比較清晰的，就是逢高做空就是了，我覺得做黑色這一塊應該說主要還是著重對產業鏈的一個深入的調研，深入的理解，這個也需要時間的積累，因為我畢竟做黑色這一塊，做螺紋鋼期貨的研究也快六年的時間，這樣有一個積累的話，當你對整個產業鏈慢慢的理解的話，自然到時候對價格的判斷也會更清晰。

和訊期貨：盈利的主要原因是與現貨都結合？

國泰君安黑金時代：應該是一個期現的結合，因為如果說單純的對現貨的一個比較了解，還是不夠的，因為有可能會陷入到這種現貨的思路里面來，比如說這一段時間，整個螺紋鋼的現貨價格是大幅的下跌，但是期貨價格就是跌幅不大，甚至整體還上漲了一點這兩個月，這樣的話市場的分歧就會出來了，做現貨的，以現貨背景去考慮這個行情的話，那就會有點看不懂，因為現貨確實很差，基本面確實很差，需求也差，出口也差，成本也在往下走，為什么期貨價格不跌，這個可能就需要一些做金融的背景，他會理解的就不一樣，他可能看到的是預期，看到的是明年4月份、5月份的一個春季的需求，看到的是貨幣面還是趨於寬鬆的，看到的是這些預期的一個東西，所以我覺得如果說做期貨的話，一定要對現貨面是比較深入的了解，對行業要有比較深入的了解，也必須具備有更宏觀一點的金融方面的一些背景，就是對市場情緒的一個把握，對人性的一個把握，對於基本一些預期這方面的想法，不能單純的去看。

和訊期貨：還是要比較系統性的學習的。

國泰君安黑金時代：對。

[NT:PAGE=$] 和訊期貨：我們看到您在第三屆大賽，除了在交易品種上，黑色金屬之外，還增加了像股指、pta、白糖、銅這幾個品種，為什么您會在第三屆大賽的時候擴展了新的交易范圍呢？

國泰君安黑金時代：這個是沒有辦法的操作，為什么呢，因為我的交易里面本來是覺得肯定是最有把握的一個，就是去做黑色，一直做黑色的話，勝算是比較大的，但是無論從12月份開始，這兩個月應該講整個黑色都進入一個焦灼的狀況，都是一個橫盤震盪的狀況，市場的分歧也比較大，過了一段時間會發現很難找到機會，當然這個時候有人是可以選擇停下來，我可以去休息，可以去干點別的事情，但是我這邊的一個狀況可能還是必須去，希望自己再擴展一下，再去找到一些其他的趨勢性的行情的一些點，經過一些分析，覺得股指或者白糖和銅這方面，它的一些趨勢性的機會也存在，所以會有一定的頭寸，一些比較小的頭寸會開始在這個上面有一定的操作，但是后面最主要經營的還是在黑色上面，尋找黑色上面一些投入的機會。

和訊期貨：那您在操作除了黑色系品種以外的這些，像股指、pta、銅等，在操作風格和規則上會有哪些不同嗎？

國泰君安黑金時代：操作的風格上面，我覺得應該會更謹慎，因為它畢竟不是說我這么懂這么了解的一些東西，你頭寸上面會小一點，操作上會偏對沖一點，單邊的頭寸不會太大，只能從更宏觀的一個角度去看了，我覺得整個2015年的操作不像2014年了，2014年是整個商品的單邊的一個形勢，特別是工業品這一塊，到了2015年之后，股指這一塊從宏觀上去判斷的話，很可能它會走得比商品這塊強，所以在頭寸的設定上會有一個多股指空商品的一個操作，對於商品這塊去看的話，因為畢竟是一個熊市，我的判斷可能商品是一個短暫的熊市的尾巴，如果2015年、2016年價格要起來的話，你要去找一個做多的品種，我覺得很可能是農產品(000061,股吧)這一塊去找，農產品有可能會先行的往上走，工業品還是有可能在下面趴很長的時間，因為你的需求端是不一樣的，農產品這邊的需求端是關係到國計民生的，本來就是一個比較穩定的需求，你工業品這塊的需求仍然是跟投資相關的，仍然跟中國的固定資產投資，跟中國的房地產相關的，它的需求這邊起不來，它的供給端雖然說都是在收縮的，有可能農產品，比如說白糖它的一個供給端的收縮是更確定性的，工業品這一塊的，黑色這一塊的收縮，仍然是一個被動性的收縮，就是價格繼續跌，企業繼續虧損，它就這么去收縮，這么考慮的話會是一個做多農產品空工業品的一個操作，里面到底怎么去選，可能農產品里面我選了白糖，工業品里面去空的話，你黑色了解它可能有的也不太好空，只能從技術面去選，覺得后面跌的比較晚一點的，能化里面可能跟原油相關的，可能pta還有的一跌，像銅跌的時間稍微晚一點，那可能會選銅，這樣的一個選擇。

和訊期貨：陽老師分析得很透徹，你把我想問的未來給投資者的機會都給我們提前分享了，太好了。那請問你是大資金操作嗎，在操作大資金的時候，您覺得在倉位上和管理上與小資金操作相比，會有什么區別呢？

國泰君安黑金時代：我覺得大資金和小資金之間不應該有太多的區別，因為都是錢嘛，當然你大資金去操作的話，可能相對肯定是要更謹慎一點，當然我覺得最大的區別還是做自己的錢和做別人的錢，做自己的錢的話可能相對會放得開一點，會稍微激進一點，如果說做基金或者說去做其他人委派的錢的話，會相對謹慎一點，倉位上面一般這種大的資金，它的整體的頭寸應該不會超過15%吧，一般都在15%以內，其實我覺得也夠了，因為像現在出現這種單邊式的行情，有個15%的倉位，一年翻個倍也差不多了，因為你現在按保證金去算的話，如果單邊都是15%的話，其實現在保證金慢慢都6%，也有兩倍多的一個杠桿了，也是差不多了。因為大的資金畢竟還是做一個比較中期的操作，中期的操作主要就是你建完這個倉之后，還是希望至少能夠拿一周以上的時間，這樣的話控制在10%或者15%的倉位的話，是不太會擔心的，會睡得著覺的。

和訊期貨：請問您是怎么樣判斷當天是不是需要持倉隔夜呢？還有您是怎樣控制持倉隔夜的風險呢？

國泰君安黑金時代：持倉隔夜的風險，因為現在夜盤已經上了，所以現在晚上也會稍微看一下，但大多數的時間肯定止盈止損是需要設的，條件的止盈止損是要設一下，我覺得最主要的還是要把倉位降下來，因為大部分10%的這種倉位，而且多空都有的話，即使出現這種反方向的，我覺得問題也不大，不太會把心態搞壞，基本上對於整個資金的回撤，只要你不超過5%的話，我覺得這個心態不會壞，心態不壞的話，對交易這塊是非常重要的。

和訊期貨：請問您做期貨多久了？您是在怎樣的機緣下接觸到期貨市場的呢？

國泰君安黑金時代：做期貨有五年多了，主要進入這個行業，肯定會不得不去關注它。

和訊期貨：您參加我們大賽也有半年的時間了，您會不會看到黑色系品種做得還好的人，比較關注的選手，會不會有追逐排名而激進操作，名次會干擾到您的情緒嗎？

國泰君安黑金時代：沒有，因為黑色這一塊我沒想過去，因為我覺得我沒想過去拿名次，只是把曲線放上去，能夠自己對自己的交易有一些幫助，你回撤大的話，你看這個曲線，包括和訊的系統有一定的分析的能力，我覺得是蠻好的，一些指標的分析，會對自己的交易有一個提醒，比如說回撤大了一點，那么自己很明顯，交易的倉位不要降下來，而且在品種上虧損的多了，是不是自己並不適合這個品種的一些品性，應該要降低對這個品種的操作，會有這樣一個提醒，但是我沒想過去奪一個名次，因為你越去追求一些名次，你的成績有可能會越差，這個東西是一個欲速則不達的，我是這么去看這個交易的，欲速則不達，要慢慢來。

和訊期貨：您對2015年的黑色系的品種整個一個市場是怎樣看的呢？行情方面。

國泰君安黑金時代：整個2015年的黑色系可能還是處於一個駐底的階段，現在是一個熊市的尾巴，基本上2014年的跌幅我覺得是超過了市場的預期，那么2014年這么大的一個跌幅，有可能它就透支了2015年本來應該繼續的一個下跌，既然2014年這么一個單邊的下跌跌完之后，2015年可能就是一個弱勢的震盪了，再加上這個行業的資金流出，去庫存化，又是低庫存的管理，我是覺得很可能它的金融屬性會減弱，那么它的波動也會減弱，因為整個行業也是處於一個洗牌的過程，這樣的話往下可能又會，往下的空間不大，畢竟價格在一個低位，比如說你的鐵礦石跌到這個位置了，畢竟一些礦山開始減產了，需求雖然不好，但是你現在是供給也在收縮，這樣的話繼續明確的往下打資金，其實是越來越少的，往下的空間不大，但是你要往上抬，抬起來的話，仍然是一個產能，特別是礦山這塊，仍然是產能過剩的狀況，你的價格彈得過多的話，可能一些礦山又會重新的開工，使得需求也不會太好，特別是房地產這一塊，所以是一個供需兩弱的狀況，我覺得這個價格如果說要反彈的話，很難彈得太高，但是往下走的空間也不大，配合著整個行業完成行業的洗牌，一些鋼廠開始會要退出這個市場，然后一些高成本的礦山退出這個市場之后，產業的集中度提高了，產業更健康了，可能到2016年之后，那么這個價格有可能會出現比較大的往上走的機會，2015年還是一個波動率下降，把握一些節奏性的中期的一些波段傳播的機會吧。

和訊期貨：請問您未來在期貨投資領域又有著怎樣的規劃呢？

國泰君安黑金時代：這一塊還沒有想得那么遠，現在還是首先把自己的研究這塊做好，加大一些拓寬自己的整個視野，除了在黑色這塊產業鏈的研究之外，可能往上我也會往宏觀方面提一提，或者其他的產業鏈研究研究，這樣的話會對整個商品市場的判斷更清晰。

和訊期貨：非常感謝國泰君安黑金時代接受我們的采訪，我們今天的采訪就到這里了。