專題論壇2:中國玉米市場價格走勢及發展展望
鉅亨網新聞中心 2016-09-13 19:40
和訊期貨消息9月13日,由大連商品交易所主辦的「第九屆中國玉米產業大會」在大連舉辦。本次大會以「臨儲政策市場化改革中的發展機遇」為主題,聚焦玉米臨儲政策市場化改革中產業的風險管理與發展機遇。業內專家圍繞「收儲制度市場化改革對玉米及相關市場的影響」、「玉米、飼料板塊期貨運行情況分析」、「中國玉米淀粉行業的現狀及發展趨勢」、「場外期權創新助力玉米現貨企業持續發展」等9個市場關注的熱點進行主題演講。同時,本次會議專門安排了「農產品(000061,股吧)風險管理案例剖析及經驗分享」和「中國玉米市場價格走勢及發展展望」兩個專題論壇,針對當前行業熱點問題進行解讀。和訊期貨參與全程網絡直播報道。
專題論壇2:中國玉米市場價格走勢及發展展望
馮利臣:大家辛苦了。接下來有請下一論壇環節幾位非常優秀的業內的嘉賓,首先有請顧眾、肖強,曹金剛、朱勇生,石春生。一會兒我會邀請我們這幾位嘉賓,因為他們都是業內比較優秀的從業者,他們回答的問題一定要從簡,從快,我對你們的要求是從嚴。
第一個問題,中國玉米市場化之後養殖業企業在原料采購方面,應注意哪些?或者需要提出那些調整變化?
曹金剛:如果說特別是玉米調整後,以往我們就是說全年的價格需求比較好一些,特別是像政府,基本上這個價格作為底線,但是取消之後,我們可能面臨各個地方的波動,特別是小區域市場特點就顯現出來,在這種情況下,可能我個人建議,今天我們既然參加大會,我們做一些套保就不一樣,另外作為我賺的加工錢,但是如果過多的看這個你就會按照你自己的判斷做得很高。這是我的想法。
主持人:今年養殖業發生了變化,我們生豬存欄結構和規模現在是什麼水平,預計未來一年,國家現在都在發揚養殖業,結構會發生什麼變化,能否恢復我們養殖業高峰水平。
曹金剛:目前從我們了解看,前一段時間,明顯表現出來是存欄或者不存欄,我們去一些工廠明顯發現母豬賣得非常好,我們感覺是母豬存欄很多,現在生豬的存欄有下降,未來這個趨勢來看,就是雖然現在養殖業里面比較多,從目前看,母豬存欄增加產地,母豬存欄增加以後,有可能會使得我們目前的生豬存欄數量加快,等於未來這兩個都會繼續提高,如果市場這樣的話,我們在想會不會在回到以前母豬存欄高,生豬存欄高那些歷史高峰,我個人不會有,因為我們看一些數據,現在各個豬場指標都在提高。從我們觀察看,全社會提高幅度可以達到10%以上到15%。如果在到生豬的存欄,我個人認為,生豬存欄也不會達到以前的歷史高峰,我們發現近些年以來,中國人會不會消費更多的雞肉,從我個人數據看,這是時代發展,未來這個趨勢制約了生豬的養殖,很難再恢復到我們歷史上2011年高峰的時期。
主持人:大家有什麼問題可以隨便問。現在目前生豬價格這麼高,如果玉米繼續下滑,能不能激發下一輪購買熱?
曹金剛:其實過去一直在激發,我是想這個過程,恢復不到以前養豬最高峰的存欄數。
主持人:我們現在對蛋白的消費,還有沒有未來增長的空間?
曹:講蛋白的消費,我們講肉類的消費,我們中國現在人均量,已經達到日本和韓國的數量,應該說我們沒有達到美國的數量,這跟我們飲食習慣有關,像美國人吃那麼多肉的話,我們也消化不好,我認為只有結構變化。
主持人:您認為中國新的糧食市場風險和機遇是什麼?顧總能不能給不能提建議,現在機遇在哪里?
顧眾:市場化以後,大家把握可能會很好,這里有政策性的因素,你願意承擔風險,你不願意承擔你就做了價差交易。
主持人:下面我們問肖總,如何理解玉米市場要定價,政策含義什麼是價格市場定價,我昨天是市場定價,他們回味半天產生共鳴,肖總,未來價格農民定價,政府提出的市場定價,您認為未來市場價格定價依據在哪里,政府含義在哪里?
肖強:市場定價的意思是,有真實的生產和消費,促進價格形成,過去作為政策定價,沒有辦法,市場定價的環境下,我們會更加關注生產過程中發生的合理的發動生產成本,正常的生產消費,以及進口,減少過去政策,政策是規避風險。
主持人:朱總,還是產業上的事兒,您認為習近平上台以後,企業今年采購的局面和環境與往年有什麼相同,有什麼新的變化?
朱勇生:這個問題是這樣,第一個方面新年新的采購,市場需要考慮未來需求,今年我們看到價格,企業肯定會從自己的采購去考慮。第二方面我們采購的數量,采購的策略,以前的時候,采購沒有選擇,收完了挑剩下的。今年企業來說,比如說以前,很少去黑龍江采購,或者采得比較少。今年有可能采購的區域。第二個是品質上有兩個方面,因此深加工的采購沒法做到。還有一個就是重大因素就是品質差,我們今年品質差,因為沒有臨儲。
主持人:今年預期玉米期貨即將走向市場化之前,玉米期貨波動率開始加大,持倉量一直在屢創心高,您認為玉米期貨市場會有哪些新的量?
石春生:從玉米現在看,我們在座有很多都參與,今年新的亮點就是成交量,最高達到300萬噸。我們認為未來可能會持續放大,我們看到每年玉米消費大概在1.8億噸左右,我們知道可能農民相對好一些,未來價格有一定的風險。因為未來行業越來越大,所以我們看到越來越多的企業參與市場定價,來進行庫存和管理。
第二個從機構投資者和基金來看,現在很多機構投資和基金,關注很多,作為價格投資工具,對於我們看到就像王總講未來可能1000萬市場,從這個角度講,越來越多企業來參與,所以我們預測,玉米可能將所有農產品(000061,股吧)當中持倉量和成交量是最大的品種,而且未來的產業一定是通過玉米進行級差定價和采購。
主持人:石總說未來1000萬不是夢,充分利用市場工具,把握好套期保值,包括風險規避的機會。在座的幾位嘉賓注意了,這個是你們共同要回答的問題,你們認為未來的玉米市場價格的中軸線、天花板、地板,均體現在什麼價位上,以及出現的時間和節奏上,可以搶答。肖總你先來?
肖強:高價能引發替代物,有規模的替代進口的價格。促進中國玉米向外走,這個我個人看法這個幅度可能非常寬,大概200—300點,而且如果我們看到目前南方的價格,過多轉化成平倉價格,有規模的進口,大連價格達到1000到1100元,中軸線在1400—1500之間。
主持人:時間在哪?未來是一個月、兩個月、三個月、四個月、五個月,未來第五十九屆產業大會呢。
肖:我個人看一個月到兩個月都在1400到1500之間運行。
主持人:今天來賓來得這麼多,我們在座每一位企業的經營層面,我們是11月份收,還是12月份,還是1月份收還是3月份的收,運行的時間價格和時點,一定要給在座一個欣喜的答案。什麼時候市場化,什麼時候市場要下跌,跌什麼時候入場?
顧眾:我覺得這個問題非常難以回答,難以服眾,首先現有的政策,現有的國家政策,美國的玉米平衡點我覺得是這樣,中國的玉米必須要減少產量,必須要降低庫存,必須要解決中國的農業產業問題,如果這個問題不解決沒有用,按照這個思路,玉米很難說,比如說今天上午我們說,玉米多出3700萬噸,明年還要多怎麼辦。我覺得要跌到什麼程度,農民的種地成本下調,有人說玉米種地成本是400,有的是350,非常難以回答這個問題。美國的玉米到了日本多少錢,作為國家不可能一步到底,肯定不是一刀,反正不能增加庫存,必須減少。要說具體的水平價格,我只能說蒙一個,反正是春節前後最低價。我向來不研究價格,我只研究有用的差價。要我說價格的確沒法說。
主持人:顧總絕對是專家,滴水不漏。反正告訴你了,春節前後低了,低到多少,不知道。曹總能低到多少?
曹金剛:天花板和地板不清楚,只不過什麼時間價格相對比較低一點,如果看中國,可能是中國不得不放糧的時候,價格是最低點。如果看時間的話有略有差異,沒辦法,真的沒辦法。
主持人:朱總。
朱勇生:我覺得應該從兩個方面去說,第一個從現貨和期貨,因為中國玉米市場嚴格來講是兩個市場,一個是中國市場,一個是韓國市場。在東北就是黑龍江。第二個是河北和山西,這部分是山西,從節奏講,我認為東北第一波應該是11月份,之後12月份就是大規模限量上市,春節之後華北、東北壓力逐步會減輕。第二個黃海,我覺得五月份之後,因為華北土地少,這個價格在下調,10月中旬我覺得在華北,真正的在5月份,或者9、10月份。所以至於現貨價格來講未來的價格1000是高的,第二是可以出口,而且是成規模的。華北價格1400差不多,期貨就是跟着情緒走。
主持人:前四位業內專家,對未來價格比較迷盲,沒有給出明確的答案,應該感謝大連商品交易所玉米價格發現功能,因為1701、1705的價格,在1400到1500之間,已經運行很,他們還在迷盲,未來中軸線在哪里?這個問題交給石總來回答,1400的價格未來上漲空間還有下跌空間有多大,何時出現?
石春生:對我們來講預測就像算命,我覺得提供一個現象,我記得4月份的時候在杭州,也是玉米大會的時候,我們大家肯定參加大會觀點,一致看法當時我們搞一個期貨,我們現在看到現象是什麼?4月份就是在1400元,漲200塊錢,這次又回到了1400。可能存在農民惜售這種現象。從期貨角度講,大多首先是看宏觀,貨幣走勢,然後行業。首先講宏觀,期貨,然後產業。自上而下的分析。宏觀是對沖基金入場的依據。期貨交易是未來,交易市場之後是6個月的合約,我們產業是三個月以內。但是往往也是市場流動,影響了市場價格。目前我認為,1400左右又回來。
主持人:他們只做參考,不做具體。朱總怎麼看?
朱:我覺得下降可能要達到1200左右。今天大家也看到,市場在反彈,過兩天農民惜售,又回到1500甚至1600,往往這個時候企業套期保值,因為你做的是平抑價格,他們是博弈價格,你是相對價格。在美國交易量最大的是金融市場,這些投機,這些機構因為最終在這個市場,參與,產業定價,產業即有現貨也有期貨,沒有價差,除了宏觀對沖,中間價差都讓產業劃去了。同時也是投機分子,基金是省下來了,從全世界來看,未來一定是產業需求為主。
主持人:今天來的有很多基金機構,剛才石總說了,未來的價格低點,理想跟現實總有差距,只做參考,這塊一定要謹慎,下一個問題是下面提問的,提的問題很好,但是這個問題真的無法回答,今年玉米最低收購價會是多少?我看了之後覺得,我想半天,是美國的還是中國的,還是三亞的還是大連的,還是吉林的,我給你確定個地點。平倉價,今年大連港(601880,股吧)的最低的收購價格,這個可以是蒙一下,這個點還限定在12月初,因為11月底東北玉米開始批量上市,這個時候在想一下,剛才石總說了,1月份可能1200,推到港口平單價格得1300、1400,12月初營口港(600317,股吧)玉米的平倉價格在什麼區間。區間可以放大到100,如果再不好回答可以放大到500。
顧眾:首先今天的玉米是不是中國供過於求,既然供過於求的市場,什麼來決定,一定是後期,放到以前囤起來,儲存價值,當然現在來看,就是營造價值,什麼價值你願意囤呢,你敢囤嗎?不敢囤,你不知道什麼價格要放玉米,我們說玉米進口日本,然後再把征稅算的差不多,現貨的價格基本就1000塊錢。第二個問題,一月份有沒有倉單,一月份一旦有了倉單,一月份的價格可能達到最低,一月份能不能吸引倉單,這是一個問題,只要能吸引倉單,看現貨價格和期貨價格有沒有價值。
主持人:下面這個問題,下邊來肯定有高人,問這個問題,我念一下。聽說,今年國家按托市收購,請問政策落實了嗎?解答一下什麼是托市收購。能不能托市,現在對政策的猜想,這事得問顧總。
顧眾:剛才開場白第一個問題是市場化和價格分離,托市收購有沒有,我真不知道。但是有一點,因為在我個人的操作這麼多年,做交易經歷中,我始終把中央和地方的新聞媒體作為一個信號,當整個新聞媒體連篇累牘的集中報道反應如何,一般都是會引發中央的決策部門作出反應,叫先行指標。
主持人:現在國家政策養殖業在北移,鼓勵東北玉米的就地轉化,今天時間關系,曹總要趕飛機了,這個問題回答清晰,我們以熱烈的掌聲,歡送曹總,一路平安。養殖業就地轉化政策,和未來東北養殖業有何建議,你可以用30秒時間來回答。
曹金剛:我個人認為,現在很多的企業,包括正大集團企業都在做養殖業北移,養殖業在玉米產區發展,我認為這是不可阻擋的趨勢。謝謝大家。
主持人:掌聲歡送曹總。接着回答。
顧眾:政策重大轉變之前,都會新聞媒體先行過渡,如果說我從新聞媒體角度發現,到現在為止,從新聞同志的一些解析角度來看,沒有收到有這方面的一些東西。
主持人:如果有這個導向,我想新聞媒體一定會最先報道這方面政策信息,所以這事別猜了,怎麼落實的,大家也別猜了,還是回到市場價格上,如果價格分離了,市場化了,未來市場化如何影響玉米的定價體系,這個定價體系很關鍵,什麼價格收,還是回到這個問題,價格的核心在哪里。定價體系影響在哪里?
肖強:對於市場參與者來講,首先問一下這個團隊,第一件事情是構架研發體系,大概三到四年沒有真正通過市場角度去判斷,因為每年提前我們得到政府公布的保護價以後,大家知道會提前一段時間。大家就把這個當做天然的替補,這個又回到08年之前做法,因為我經歷過,通過玉米市場化最好的黃金年代。
主持人:這個問題給朱總,當前玉米庫存,您有什麼建議去庫存,有什麼好的想法和政策,提建議,加快去庫存。你有什麼建議要庫存合理的走向市場,有什麼建議讓我們已經拿到市場價格的這些生產者們,保障我們現有生產者的利益。
朱勇生:要是去庫存的話,先看看中國現在的庫存結構,開始各位講了,現在每年產的東西,現在來講生產、消費。消費是兩大塊,一是剛才曹總說的。下一步深加工的發展方向是健康和環保,健康,剛才劉總也說了,這個是間接性的,對中國來講酒精行業不到90%,40%多是比較低的。中國如果按照美國的標准10%的話,應該是一個量化的空間,將來如果按照這個規范,1000萬噸乙醇,如果現在去庫存,我現在擔心的是這些庫存是放在庫里,三年之後很難消化,五年之後玉米成為沉化糧。第二個價格到成本之後,供給減少一些。
主持人:什麼方法去庫存。
朱勇生:因為現在庫存很快,必須前提是國家立項。國家應用多了,包括現在這次恢復了,沒有說停止時期,這塊我們相信,未來兩三年,會有很大的增長,我覺得這個是建議,馬上就要提上來。
主持人:顧總肖總做好准備。現在叫去庫存,國內庫存大約有2.3億噸左右,去庫存供給側改革,你認為中國要留多少庫存,相對比較合理,因為不是要把2.3億噸全去,還有留一部分庫存,作為糧食生產,糧食安全有保障。你認為在去庫存過程中應該留多少家底。
朱勇生:這個數據國際上18%,是屬於比較安全的,國內也可以在20%左右。
主持人:是當前產量的20%,去年24億噸,5000萬噸。
朱勇生:在目前是可以的,對我們是一個合理的經濟保障。
主持人:肖總。
肖強:我覺得應該比衍生的數字翻一番,中國按照國際糧農組織說的,現在我們把20%設計為低保,一億噸左右。
顧眾:蘇聯要,烏克蘭要,都從大連走,把口糧留住就行了。
主持人:一個月平均消耗大約1800萬噸左右,兩個月3000—3600噸。具體庫存多少,我們也是對市場的推測,因為今年玉米大豐收,壓力比較大,大家知道,由於近幾年的臨儲政策,價格是全球最高的,保證了玉米替代品及其他品種大量的推廣,我們即將要市場化了,進口的大門是關還是開?進口的節奏是如何平衡?
顧眾:前一段時間他們問我的時候,曾經說過一句話,國儲收購玉米,把中國的副食品打跨了,加上20%的關稅,還要比中國的便宜一半,韓國的牛奶,在大連地區長驅直入,說明我們的整個糧食產本高了,這樣的話,整個副食品行業,基本垮掉了,所以我覺得,這個糧食的問題,我覺得是整個產業調整,不是今天我們一句話說的清楚的問題。我想,把這個問題解決,是不是市場化,怎麼走,可能分幾步來走,總體上來說,跟國際市場接軌,第一步糧食價格必須跌到進口產品線。所以我覺得,GBS這種技術,最終肯定要放緩。總體上我認為價格必須跌到進口線。這是第一。
主持人:時間關系,最後一個問題,問產業專家,今年的新玉米即將上市,今年的玉米產量是豐收了,還是減產了,豐收了您認為增產多少,減產了您預估減產多少,豐收、減產、數量,你們三位嘉賓,最多只說八個字,超過八個再加十分鍾。
朱勇生:第一個,減產。
主持人:答案是減產。第十屆你再准備這個問題。肖總。
肖強:減1000萬噸。
顧眾:比他多500。
主持人:減產1500萬噸。由於時間關系,今天的論壇到此結束。
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