楊濤：金融要服務好實體經濟

和訊銀行消息9月24日，由《銀行家》雜志社等聯合主辦的「2016年中國銀行家論壇」在武漢舉行，本次論壇以「困境突圍：創新發展與管理提升」為主題。和訊網作為網絡支持媒體對本屆論壇進行圖文報道。中國社會科學院金融研究所所長助理楊濤在論壇上表示，金融要服務好實體經濟，如果實體經濟出現一些矛盾、經濟結構的扭曲，如果不能緩解，而是加大這些扭曲，最終不會形成好的局面。

以下為嘉賓發言實錄：

主持人：這一輪的話題是服務實體經濟的金融創新，銀行存在的理由就是為實體經濟而服務，雖然我們面臨了困境，這個困境是誰帶來的？可能是環境導致的，可能是競爭形勢發生了深刻的變化，也可能是客戶需求發生了深刻的變化，也可能是客戶結構發生了變化，但是管理流程方面各方面不適應這個問題。我們經常說從國家層面來講，創新是一個民族進步的靈魂，也有人說創新是經濟發展的動力。今天這些專家有一些是直接在銀行工作，有一些是金融大專家，來給提供一些寶貴的智慧經驗。我想問第一個問題，服務經濟的創新多還是適應監管變化，或者是尋求監管套利的創新多？

楊濤：我作為一個研究者先來拋磚引玉，這個問題還沒有充分的內容，但是也是探討比較多，比如說金融服務實體經濟，這個話題雖然比較熱門，但是也有一些似是而非的概念里面，實際變量更多是居民和企業的活動硬幣的一面是實體經濟，硬幣的另一面就是金融活動。2008年金融危機以後美聯儲提出這樣一個概念，尤其是房地產作為實體經濟的主要部門，不管是實體的范圍怎麼樣，都是決定一個經濟體的穩定部門，直接影響居民福利，企業發展。從這個視角來講，跟實體部門是相輔相成的，我個人認為要避免潛在的矛盾和風險，也是從我剛才說的金融與實體部門一個硬幣的兩面來看的，第一面是從金融自身來看，當前環節討論了很多不良的問題。金融和實體部門要搞好關系。另一方面你不成為添亂的組成部分，什麼是添亂，銀行的不良資產是正常的，但是你不能引發銀行的信用風險。比如說剛才王總說的不良率的問題，中國的不良率確實是不超高2%，市場上很多人趨向於8%左右，當然一些外部的判斷不一定很准確。從與不良相關的傳染性，從機構、股票各個方面來看，我們覺得引發信用危機的可能很小。但是與此同時，這個里面潛在的風險還是值得關注的，比如說不良信用一些推遲的問題，甚至是一些數據不准確的問題。其實所有這些都是值得金融部門和銀行部門自己進行充分的反思。

另外一個視角跟實體部門相關的，要服務好實體，如果實體出現一些矛盾，一些經濟結構的扭曲，如果你不能緩解這些扭曲，而是加大這些扭曲，最終不會形成一個好的局面。因為銀行業所做的問題，包括不良，包括其他問題，不在於銀行業本身，根源在於非金融企業部門在發展過程中，無論是資源的配置，還是發展的領域，供給側結構的問題產生很多矛盾。近期很多專家做研究，發現非金融企業一方面槓杆率很高，另一方面整個中國在投資率上升的同時，資本收益率這幾年在下降。這就是一個矛盾。你在大量以信貸為主體的債務公司投入到以企業為代表的部門，沒有實質性的回報，這就是一個扭曲的金融跟實體部門的關系，有一些問題需要金融部門來解決，還有一些需要實體部門來解決。

從其他公司的資產負債表看的時候，從其他公司的負債債券，從類似的規模看比例，應該說比例是非常高的，近些年我們做資本清算的研究，發現創造1塊錢的GDP需要整個境外系統的規模上升非常快。這個精算的指標與實體經濟的指標有一些疏理，這意味着金融非常之活躍，但是與實體之間的關系可能是出現了一些問題。所以從學術的角度來講，這些確實是值得深入思考的。

主持人：楊教授稍微總結一下。

楊濤：我不是業內的，我想了兩個方面的問題。第一，很多銀行家談到創新與監管的管理，創新和合規是很中的一個層面，所有的創新，作為全球來看，就是為了恢復監管。金融機構的這些行為都是正常的，近期外資金融機構做得也很夸張。我有一個同學想些中國銀行什麼什麼化的文章，但是他沒有辦法寫了，以前銀行會出現一些信息造假問題，創新就是一個底線思維，在這個過程中出現一些問題，你可能就退出市場。我覺得非要完全考慮形式上的概念。第二，一個硬幣的兩面是談如何利用創新支持實體經濟的問題，這個問題同樣我覺得還是要避免出現更多基於行政性，基於政策性作為領導，這種有時候會拉郎配。前段時間有一個領導做研究，中國的實體經濟槓杆率非常高，主要集中於前50名。金融支持實體是非常重要的，但是更多以市場化的游戲規則，來遵循這個規則來做這個事情。

主持人：請我們嘉賓對各個創新的關鍵一人談兩句。

楊濤：創新需要開放視野，那麼在互聯網時代，銀行同樣也擁有眾多的機會，比如大家關注中國銀行開放數據小組近期的一些工作，也可以關注全球金融創新發展當中，眾多銀行在迎來新的機遇，新的藍海。