天風證券執行董事陳實：新三板不適合做投機的市場操作

和訊網訊息6月27日，由和訊財富精英俱樂部和若水合投新三板研究院聯合主辦的《新三板的理財契機》主題沙龍在金融客咖啡的協辦下隆重舉行，新三板精英匯聚一堂為探討新三板的前沿話題，為高凈值客戶解答投資中的遇到的疑惑。

天風證券執行董事陳實

天風證券執行董事陳實在分享投資心得時表示，新三板這塊如果你要做投資的話，畢竟是一個場外市場，我覺得大家原來做投機肯定是沖著股轉公司說的一些政策性紅利，包括競價，包括其它的公募基金進來，包括降門檻這些事情，但是目前來看這些事情的落實時點不確定，所以這塊的風險還是挺高的。這里建議大家對新三板還是保持投資的心態去做這個事情。

以下是文字實錄：

陳實：我以為是做一個討論形式的，沒有怎么準備。我聽了一下，新三板咱們講的，包括投資規則，還有新三板未來的發展，大家都講得差不多的。我講一下天風證券這塊的事情。

天風可能有些人聽過，做新三板應該都知道，因為新三板天風做市方面還是排名比較靠前。天風證券每年以70%的速度在增長，最近剛剛做的增資擴股，資本金現在大概在100億左右的規模，原來在2008年之前，一般都是104家券商，我們就是第104家，現在我們排到30名靠前的水平。

我們對新三板關注時間比較早，第一只基金在2014年4月份成立了，在座很多人沒有關注的新三板的時候我們成立了第一只基金，體量不是很大，里面有一些股票還沒有掛牌，但已經掛牌做市的平均收益凈值在0.6左右，就是60%，因為有一個新三板最高點的回撤。

我們做得比較好的是做市，因為我們做市這塊投資的投研能力比較強，我們做市的負責人原來是做行業研究的，交易員的水平原來都是做期貨等，這塊做得還不錯。

我們做市這塊持倉最大的就是剛才太平洋(601099,股吧)講的金達萊，所以在這輪回撤的時候，我們做市那快回撤的規模不是特別大，大概在17%的倉位，確實是一只好的股票。

做市排名，看了一下數據排在第四、第三位，一共67家做市整個交易額占整個市場10%的水平。前兩天看了一個報告，不是我們自己出的，是別的研究機構出的報告，說天風做市這塊，從做市的66家企業里面，從做市到現在平均的增長是200%，第二個是中信，大概是150%，所以我們對新三板這塊的實力還是非常有信心的。

新三板還是有風險的，尤其對券商也好、投資人也好風險蠻大的。新三板做市指數出來的時候第三天有一個烏龍指，那個就是我們干的，那個票叫紅豆杉，紅豆杉當時是6.8元，我們交易員當時比較忙，直接敲成68了，然后成交了，按照股轉公司的規模，大概就是按照做市商的價格成交，所以價格最後鎖定在68元。其實就是一千股，一千股就是6.8萬塊錢，6.8萬塊錢居然把一個指數打高了20點，當時我們也是很嚇到的。這么一件事情，整個新三板的交易量是很不活躍的，不活躍的交易量，如果在座的是投資的話還好，如果投機的話風險是很大的。從目前來看新三板不太適合作為投機的操作參與的。本身a股這兩天在跌，但是a股的交易量遠遠高於新三板，新三板整個市場交易量平均每天10個億，10個億左右一半是做市的交易，做市大概是200多家股票，平均每家股票的交易是200多萬，200多萬是很小了，意思是你想出去根本就出不去的。比如你要建倉，你要建倉你的股票就會賠幾個點，你要出庫的話就要往下打幾個點，等於說你只要選這個股票，只要進，你首先要承擔5--10個點的風險，所以其實是很不合適的。所以現在為什么大家在二此市場交易里面不活躍也是這個原因，大家也都是選擇作為定增參與進去，賺一個差價，賺一個快錢。目前破發的現象比較嚴重，二級市場定增這塊也不是很安全。

新三板這塊如果你要做投資的話，畢竟是一個場外市場，我覺得大家原來做投機肯定是沖著股轉公司說的一些政策性紅利，包括競價，包括其它的公募基金進來，包括降門檻這些事情，但是目前來看這些事情的落實時點不確定，所以這塊的風險還是挺高的。這里建議大家對新三板還是保持投資的心態去做這個事情。

投資的心態怎么做呢？因為現在在二級市場有風險，在參與二級市場定增有風險，就是破發。理論上新三板其實是比較適合做一級市場投資，或者一級半市場，就是在掛牌前做投資。對機構來說這塊沒有問題，但是對個人投資來講難度會比較高，首先你得找到企業，企業愿意把一部分的份額給你，但是如果你這邊金額或者體量能達到一定的水平，它不屬於戰略投資人，是屬於財務投資人，所以對企業的吸引力還是有限的。從某種意義上來講，如果你要參與意向投資，我是建議參與有投資資格的，比如券商發的基金，或者投資機構，像同創偉業發的基金，這都是比較合理，因為它們本身是做pe的，pe的退出有一整套的體系，它會看項目本身。

我們自己也在看項目，我們天風整個新三板的系統是整條線，跟別的券商不太一樣，我們整個部門叫中小企業金融服務中心，因為它不是針對新三板，不是針對股轉，是針對中小企業，如果新三板出現競爭對手，比如上海做的新興戰略，我們有可能讓客戶在新興戰略板上給它做服務，這也是可能的，所以我們沒有局限哪個板上。因為新三板本身是一個平臺，你要做的事情就是投資，因為在座的基本上不在股轉公司上班，所以對那個應該沒有太高的忠誠度。

大家要做的事情是做兩個方面，一個是企業，企業是通過新三板解決它的投融資問題，還有發展問題。投資人是通過新三板找到一些企業，找到並購的標的作為它投資。

這個事是不是在新三板發不是很重要，作為投資者來講是找到一個好企業，作為企業來講找到一個好的平臺。從目前來看風險還是比較小了，從政策來講，國務院對它有一定的關注度，對它是比較關懷的。但是它未來肯定有競爭對手，這是毋庸置疑的。所以企業要挑一個對自己有利的，比如愿意參會的，他可能會評一下上新興戰略板還是新三板，它會有一個考慮。但是對於投資人，我們還是要找好的企業。所以從長期來看，作為一個小眾的投資人，還是找一個比較靠譜的機構，跟著它做，或者買它的基金，或者以某種方式參與進去，這是更理想的。

或者你跟這個企業比較熟，我也知道為什么同創偉業他們自己做投資，它在新三板上看到比較好的企業，比如像做生物醫藥的，他就會直接找到企業老板講這輪定增我們能跟著進去，也有可能因為它本身自己也做這塊投資比較好，所以企業也愿意讓他進來。我建議在新三板上，一級市場投資會比較重要，而且你要看行業。

因為我們這個產業鏈，包括幫企業掛牌，幫企業做市，包括投資，包括未來企業的並購重組，包括它的投融資服務，我們都在做。作為券商來講，我們自己現在在看兩塊，一個是做市需要投，需要出錢的，投資是需要出錢的，但是這兩塊方向不一樣，可能很也有趨同。現在看得比較多的行業，大家都在看，tmt的、生物制藥、節能環保、大消費、文化娛樂行業，因為本身新三板出現，這個東西本身就是國家為了產業轉型。大家為了找新的資本市場，讓資金不通過銀行的渠道，直接融資給企業，或者給產業輸血，是這樣的概念。

原來銀行對小企業是有一定的偏見，因為它做一個項目，做兩個億的和做兩百萬付出的成本是一樣的，但是對現在來講企業有直接融資渠道的話，它不存在這個問題，所以本身國家就希望通過新三板調整中國的產業，所以你要調整到符合國家政策投到這個產業里面，可能未來收獲會很高。

做市這塊，我們看得更多的是企業短期的穩定性，也就是它短期不會出現很大的波動，這樣我們就能夠在市場上平穩的做市，比如我們進去之后不會股價突然跌50%，我們倉位出現浮虧，不會產生這種事情。

作為我們自己基金的投資，更看重是一個長期的，因為我們基金基本上都是4--5年，為什么這么長？因為我們看到很多掛牌的基金2--3年的都有，我們堅持發4--5年，因為新三板的不確定還是比較強的，如果各位買基金我建議大家買時間比較長時間的基金，到時候如果出現到2年要剛性兌付的時候，企業退不出來對投資人也是不負責任的，對公司也是不負責任的，這是我的一些建議。

順便做一個廣告，我們新三板的基金第三期可能在下個月要發，如果大家有興趣可以關注一下。謝謝。

主持人李犁：大家有沒有什么問題，我利用主持人的地位來問一下，我一直想問一個問題，現在有一個很明確的信號，目前新四板也有了，滬市的新興產業板也有了，跟新三板，您剛才也提到，會有所為的業務競爭。這對新三板會形成一種威脅和打擊嗎？它有沒有分工呢？國家是不是肯定需要給新四板、新三板，和所謂的新興產業板做一定的分工呢？這樣不就亂了嗎？

陳實：四板和三板的區別，一個是區域性的，一個全國性的。這個區別對於企業來說，我個人認為是針對企業融資時點的判斷，規模的判斷。如果這個企業剛剛過了天使，在a輪的時候是掛四板，因為它的規模比較小，在四板上更符合它的體量。等這個企業過完b輪或者c輪的時候它才比較適合到新三板掛牌，因為本身新三板掛牌是財務是100--150萬屬於大包，可能還有一個上浮。150萬對於一個初創企業，尤其剛剛過完天使融資的企業還是成本比較高的事情，這塊如果要花150萬，在市場上由於它的一些業績沒有體現出來，得不到市場的認可，它也融資部分到資，這對它來說並不是很理想的。這一塊是四板跟三板的分工我個人認為是這樣的。

新興板是介於創業板和新三板之間的板塊，而且它本身從我目前了解的資料來看，它可能是國家版面做國際板的一個事情，它的版面是更加方便國外的，比如中概股的回顧，或者國外的企業在中國上市，更符合這種。可能跟新三板差異在這個地方。

提問：剛才你說基金上的問題，基金要做久一點對投資者比較好，這個問題能再解釋清楚一點嗎？

陳實：原來大家都認為兩年，現在新三板，剛才同創偉業也在講，太平洋也在講，現在新三板還不能完全作為一個退出頻道，大家賭新三板的退出頻道有幾點：一個是並購；一個是轉競價，競價板塊的出現；還有一個是轉板，大概是三個渠道。

因為轉競價這塊到現在還沒有明確的政策出來，大家對這塊的觀望比較高，現在轉競價有一個問題，原來新三板叫掛新三板，ipo叫上市，這兩塊是有區別的。上市有一個ipo，ipo是對公眾發股票的，這個股票的目的是增加股票的交易活躍度。新三板掛牌沒有這個程式的，新三板只能通過后期的做市和定增，來完成股東人數的增加，增加這個市場的活躍度。這又存在另外一個問題，現在證監會規定這樣的，兩百人以下的競爭不需要審批，200人以上是需要到證監會對公部做發行審核的。大家會對這塊有一些猶豫，由於這個時間不確定性，因為原來有的項目拖3--6個月都有可能，現在大家對自己的股東人數比較的謹慎，尤其我們做市，經常有人給我打電話，給我們查這個股東有多少人了，比如快到200人喊停牌，開始發定增公告，這樣定增比較簡單，不需要審核。

其實股轉公司希望股東人數多，因為要轉競價的話，一定股東人數超過大概300人--500人，大概在這個基數之上。這塊一直沒有能夠達到這個標準，是因為有一些其他的條件，包括股轉公司自己的競價板塊如何設定，怎么推出這塊有不確定性。而且哪一些股票能夠去競價，這塊也不確定。比如你投了一個公司，可能未來它3年上不了競價，如果你基金到齊了，你要贖回，給你股票還是給你什么呢，我說的時間是這個時間。

我們投資這個企業，投幾點：第一投行業的信任感程度，第二投企業的增長程度。我為什么投初創企業，因為它每年的增長速度比較快，今年一千萬，明年兩千萬利潤，后年四千萬，對新三板的企業是很容易的。但是這種企業在主板上很難走，剛才說可能十年達不到這個市值，但是新三板有可能估值過高，它過個三年只要業績每年翻番它是可以達到的，我們是投這個。如果時間越長，其實回報有可能會更高，所以對於投資人來講，對機構來講，它本身也沒有剛兌風險，對於投資人來講可能會享受更高的回報，任何意義來講時間長是最好的，因為一級市場投資時間長永遠是對的，因為像同創偉業他們有一些醫藥的投資一般都是7--10年都有可能，我們一般是3--5年，因為在新三板上面，所以時間長會好一點。