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期貨

圓桌論壇一:管理好市場風險才能適應市場

鉅亨網新聞中心 2016-09-10 15:50


和訊期貨消息由鄭州市人民政府、鄭州商品交易所和芝加哥商業交易所集團聯合主辦,以「服務新常態開創新格局」為主題的2016首屆中國(鄭州)國際期貨論壇於9月9日在鄭州舉行。

首屆中國(鄭州)國際期貨論壇聚焦期貨市場前沿問題,邀請監管層人士,境內外著名經濟學家、學者以及來自境內外交易所、期貨公司、銀行等各類金融機構、實體企業的資深人士,暢談經濟新常態下期市創新與改革,共論實體經濟風險管理與中介機構發展,探尋期市更好服務實體經濟之道。和訊期貨參與全程網絡直播報道。

在本屆主題論壇的第一個圓桌討論環節,鄭商所總經理熊軍先生、大商所總經理王鳳海先生、中金所總經理胡政先生、交通銀行(601328,股吧)金融機構部總經理童學衛先生、建設銀行(601939,股吧)總行金融市場交易中心副總經理雷鳴先生和德意志交易所北京代表處首席代表姒元忠先生參與熱烈討論。大家就新常態下交易所的發展方向、期貨市場未來發展展望、市場風險管理等方面談了自己的看法。

以下為圓桌具體內容速記:


主持人:謝謝大家!交易所的老總們,這次請到大家大家都知道期貨市場是一個比較關鍵的時期,這次的主題三大點,第一是國際化,第二是創新,第三個是國際化前景,所謂新常態我們的理解就是其實這次會開了以後對我們大家是一個啟發,習主席說我們今天的這個叫做期貨事業跟我們國家的實體經濟來比實在是很小,因為我們國家很多的商品經濟很多都是在全球消費最高的,貿易也是第一大國,實際的定價權實際上是自己掌握最多的,習主席也講了我們要改變不公平的金融秩序,我們在這個金融發展的前景之一,最重要的是期貨,我們說的國際化也不是簡單的讓中國人在國外交易,也不是把外國的人引進來在中國交易,而是在這個交易的過程中,我們今天圍繞三個主題,我們的熊軍總經理來講一講,以鄭商交易所偉大的管理的地方,順着新常態的發展應該怎麼朝着這個方向努力吧!

熊軍:謝謝鄭博士,首先作為東道主對各位的到來表示熱烈的歡迎!

我先拋磚引玉,新常態我們理解有幾個特點,一個是速度的變化,原來從很高速的增長變成中高速的增長,然後是結構的優化,還有一個增長動力的轉變,剛剛過去的G20的峰會,習主席有一個比較權威的說法,我們在一起學習,習總書記說,中國經濟發展進入新常態這是中國經濟向形態更高級,分工更優化,結構更合理階段性引進的必經過程,中國發展正經歷方式轉變的過程,為了適應這個新常態我們中央提出來供給側結構性改革的幾個任務,三去一降一補,這個大家都清楚,新常態下對於我們的期貨市場的整體影響,我們首先看對現貨市場有什麼影響?作為現貨市場因為經濟發展的速度變化,我們大宗商品都進入緩慢下降的一個通道,價格的波動也比較劇烈,再加上我們實施了供給側的改革,所以供給側的關系的轉換很快,對我們實體企業來講,實際上因為經濟下行的壓力比較大,很多的企業經營比較困難,面臨的債務風險和財務風險都比較突出,所以對我們期貨市場風險管理服務也提出了更高的要求,我們期貨市場波動的頻率加快,交易比較活躍,經常出現甚至有時候會出現比較極端的波動,所以整個期貨市場的風險控制的難度越來越大,這是第二個。

第三個我想就是說我們在新常態下這個期貨市場的創新到底有一個什麼樣的想法。第一個我們說期貨市場的創新還是要牢牢服務於抓住服務實體經濟的主題,這是第一個。第二個我們的創新也要服務於國家的重大的戰略,包括我們的供給側結構性改革,我們的人民幣國際化,我們的「一帶一路」要服從於國家的重大的戰略,第三我們在考慮期貨市場創新的時候,首先要注意風險可控,這是我想在新常態下期貨市場創新我覺得應該把握的幾個原則,作為我們鄭商所來說,在這一種情況下我們有哪一些具體的考慮,其實在今天的會上很多的領導和專家都已經說過了,我大概就是這幾個方面,一個就是說國民經濟中需要的價格波動劇烈,有風險管理需求的品種,我們加強研究,我們現在這個鄭交所就是像咖啡、尿素這些新的品種正在研究,第二個我們也在研究給我們的投資者提供更多的,更加靈活的風險管理工具,比如說期權,我們交易所一直在努力研究白糖的期權,我們准備工作在基本的就緒,什麼時候監管部門批准了以後就及時掛牌交易。

第三個有是除了滿足企業的標准化的風險管理的需求,我們還圍繞場內市場向場外的延伸,也為滿足實體經濟多樣化、個性化的風險管理需求提供更多的工具,比如說我們進行倉單的管理交易,我們的場外期許等等,當然我們也會做出更多的努力,降低我們企業參與期貨市場的交易成本,為我們企業提供更好的服務,我們也會在我們的基本的交易交割結算我們的技術系統做出更多的創新,提高我們市場的效率,提高我們的交易所的核心競爭力,我先說這麼多。

主持人:我們在看你看的證監會的領導一看,我們相信只要經濟搞的好,任何的事情是可以能夠協商和協調,但是我們每次開會,開了十幾年,大家講的一些基本期權的套期、保值也好,現在中國經濟地位的提高,包括我們講的新的經濟常態給你提供了一個契機,這個契機促進發展形式新的理念,在座的幾位都是非常資深的機構,特別是我們是中金所的胡總,金融期貨做了這麼多年,我們讓胡總給我們談談中國期貨市場發展的一些想法。

胡政:謝謝鄭博士,剛剛我們說了我們是比較老的,整個中國期貨市場二十多年的發展我們都曾經親身經歷過,尤其是這次鄭州首屆國際期貨市場論壇,讓我感觸很深,鄭州是我們期貨市場的發源地,在過去的20多年里面,中國的期貨市場確確實實是經歷了很多的風風雨雨,當前我們討論中國期貨市場的發展,剛才熊總給我們講了,現在是中國期貨市場發展一個非常關鍵的時期,為什麼說是關鍵的時期呢?就是我們期貨市場本身經過二十多年的發展到了一個需要認真的去梳理,去評估期貨市場對於整個國民經濟的作用到底怎麼樣?怎麼樣去體現?尤其是在新常態和供給側改革的這一種狀態下,我們期貨市場應該怎麼樣去更好的服務於我們的國民經濟的發展,在這個時期我個人的觀點我認為我們期貨市場的發展在最近幾年的發展中間,可能對於風險管理的這個功能是期貨的最首要的功能這一條可能認識還不夠,還需要強化,剛才施建軍總經理也講到了,我們現在市場的發展,有很多的事情我們現在還做不了,給了二十多項的政策可能能夠落實的只有五項,還有十多幾項不能落實,其實一個核心的問題就是說我們如果把這些政策能夠落到實處的話,我們能夠為這個社會提供什麼樣的服務?我個人認為我們可能更重要的是提供風險管理需求,因為我們是幫助實體經濟能夠更好的發展,如果把期貨僅僅作為一個投資,或者是投機,今天上午方主席也明確的表態,或者是一個掙快錢的工具的話,可能我們這個日子還會走歪,所以我想我們一定要強化我們為實體經濟的發展提供風險管理的工具這樣的一個非常重要的一個理念,這個是我們在期貨市場發展的核心的理念,對於商品期貨如此,對於金融期貨更是如此,在我們整個的金融期貨市場發展的時間里面,我們也非常的強調他應該是作為一種風險管理的程序而不是投機取巧的程序,而且我們也看到了市場對風險管理的需求特別的強烈,但是由於我們的機制、體制或者是我們自身交易制度設計方面的不足,限制了這一種功能的更好的發揮,所以我覺得在經濟的新常態下,在供給側結構性改革方面我們期貨市場確確實實要更多的強化風險管理,提供更好的風險管理的工具這一方面發展來進一步的加強,我就先講這些。

主持人:確實從風險管理的理念和現實都是這樣的,包括我們講的匯率的變化,因為當時巴西的貨幣也好,澳大利亞的貨幣也好,就是保證他們能夠保持我們在上海他們的航空公司老總說油價跌了,賺的錢都是因為匯率的變動給賠了,這些實際的影響到你的經濟效率。我們現在請王鳳海老總給我們講講你們的情況。

王鳳海:謝謝鄭博士,很高興有機會參加2016年首屆中國(鄭州)國際期貨論壇,借這個機會給大家講一講這個標題,叫《把握新常態開創新格局》,中國經濟走到這一步,我覺得也是一個客觀的過程,前面幾位教授都講了我覺得非常的好,包括行業的也好,包括前面幾個老總都講的非常的好,新常態就是大家都剛才都講到了,經濟增速,增長方式等等,對於期貨市場來說,我覺得是應對新常態這一塊的一個期貨市場的創新,我覺得還是跟現在的經濟特點是有關系的,比如說他供給側結構性改革,其實有很多的題材,今年三四月份黑色系列特別的活躍,其實跟這個有關系,去產能,像黑色這一塊,煤炭五年要去5億噸,鋼材要去1.1億噸到1.5億噸,這實際上不是一個周期性的過剩是一個絕對的過剩,作為大商所來說,我們這一塊的應對,首先這個過程中從企業的角度避險的要求就是進一步的提高,包括上午任教授講的企業必選的需求要增加,原來大規模擴張的時候可以粗放一點,但是現在要求精細化,這樣的話其實對商品期貨的需求我認為是增加的,供給側結構性的改革實際上根據需求來進行供給,我覺得這個供給要滿足市場的需求,避險需求增加了,期貨市場發展我覺得要跟上來,否則的話就不能滿足現在經濟實體或者是經濟發展中的避險的需求,剛才胡總也講了,避險需求是期貨市場主要的任務,從品種上來看的話,我們這幾年做了很多的探險,品種創新相當於擴展服務實體經濟的范圍,擴大范圍了,品種探索的話大商所這幾年做了一些調整,尿素、包括航運都有一些,包括方總鄭教授提到了生豬期貨,大商所從2001年開始研究生豬期貨研究的,對這個行業的把控還是有一定的成果,其實我們研究的應該說也比較大的進展,中國的生豬,到2017年有7億多頭豬,2016年最新的數據是三千萬頭,生豬養殖的規模發生了很大的變化,大商所生豬研究的標的是從分割豬肉活體有一個進一步的提升和改進,目前看的話還是很樂觀,可供交割量非常的充分,當然生豬跟其他的產品不一樣,他一個是CPI的一個重要的成份,另外他是一個活體,這個實際上從交割體系上有一個新的創新,比如說交割上可能會前置,有一些重大的創新,這些創新都有一些解決的方案,正在穩步的推進中,我覺得應該是在不遠的將來,生豬期貨,國務院批准的話應該是可以,除此以外大商所在服務實體經濟角度上,在適應經濟新常態的方面也做了很多的探索,像制度的創新,主要是提高交易所服務實體經濟的質量,提升服務效率這一方面也做了很多的努力,包括保險加期貨,我們原來做的兩千年初我們做訂單,包括今年開始的保險加期貨,還有場外期權的一個試點現在我們都在穩步的推進中,就是想通過這一種創新完善的規則制度,更好的服務實體經濟,服務投資者,我想簡單的說這些!

主持人:我們今天反復的提到了原油,你們這一方面怎麼樣?

席志勇:今天的論壇主題「經濟新常態下期貨市場服務實體經濟」非常好,切中期貨市場發展的要害。

經濟新常態的權威表述是習總書記在今年1月18號省部級主要領導干部學習貫徹十八屆五中全會精神專題研討班的講話:「十三五」時期,我國經濟發展的顯著特征是進入新常態。新常態下,我們經濟發展的主要特征,一是增長速度從高速轉向中高速,二是發展方式從規模速度型轉向質量效率型,三是經濟結構調整從增量擴能為主轉向調整存量、做優增量並舉,四是發展動力從主要依靠資源和低成本勞動力等要素投入轉向創新驅動。這些變化是我國經濟向形態更高級、分工更優化、結構更合理的階段演進的必經過程,實現這樣廣泛而深刻的變化並不容易,對我們是一個新的巨大挑戰。

會上習總書記還全面闡述了「創新、協調、綠色、開放、共享的發展理念」,這一理念是管全局、管根本、管長遠的導向,具有戰略性、綱領性、引領性的理念。

他還說「要把適應新常態、把握新常態、引領新常態作為貫穿發展全局和全過程的大邏輯」,這是做好經濟工作的出發點,這也是我們貫穿期貨市場發展全局和全過程的邏輯,我們應該按照「創新、協調、綠色、開放、共享的發展理念」積極主動布局我國的期貨市場,切實服務好實體經濟。

我們的期貨市場將來要長成什麼樣子呢?它應該是一個有機體,期現一體,這里有一個不成熟的想法,把它比作一顆根深、枝繁、葉茂的大樹。它的根是實體經濟,期貨衍生於實體經濟。最近《證券時報》有個報道,2014年、2015年開展套期保值的上市公司分別有72家和89家,今年截至9月已有74家。我們這顆大樹要向下尋根,那里有豐富多彩的現貨市場、遠期市場、實體經濟,他們是商品期貨市場的根本,是服務的對象;它向上不斷生長衍生,從現貨、遠期市場,到期貨期權、商品指數,為實體企業提供更加豐富多樣的風險管理工具;它還要橫向360度擴展,新品種方面特別要發展綠色產品,擴大服務實體經濟的覆蓋面。

對於期貨市場的對外開放,經濟全球化是一個大的潮流,我們中國已經融入這個潮流,在這個情況下,我們商品期貨市場也要及時跟進服務我國經濟的全球化進程。

主持人:剛才這幾個老總都講到了,經濟新常態,雖然經濟高速到中高速,但是並不代表期貨市場要減速,以我們現在期貨的規模和第二大實體經濟相比,我們落後了,這個要靠在座的諸位努力的。我們知道期貨市場的發展他是金融的一部分,在座的有兩個銀行的專家,對期貨應該是很有支持的,我們先請哪一位,交行還是建行,童總您先講。

童學衛:謝謝鄭博士,謝謝主辦方,鄭商所的邀請參加今天這麼一個高大上的國際論壇,能夠近距離的和我們幾位交易所的領導,各位專家各位朋友向你們學習,我也感謝各位經理,我們的客戶朋友對交通銀行業務的支持,我想請交通銀行的在台上做一個交流,我想還是有一些特殊的機緣和緣分,交通銀行是參與這個市場最早的一個銀行,在座的商品期貨交易所一個戶頭在交行排隊,還有期貨資金交行貸款,第二個交行系統應該是最好的,因為從06年開始我們就全國大集中銀企轉帳,同時我們借系統的客戶證券公司也是最多,另外我們的保證金,自有資金目前也是市場上體量最大,接近兩千億,回到今天的主題,《把握新常態開創新格局》我想交行也不能吃老本,也立新功,在新常態下也要有新作為,主要是新常態下我們交行業務的創新,業務創新和支持實體經濟談一點想法。

新常態按照中央領導的說法是特指經濟上的一個概念,主要還是要進行供給側結構性的改革,這個過程當中去產能,去庫存去槓杆,對於產業來說是非常痛苦的,到銀行這邊也是非常痛苦的,你說總得有人買單,誰買單,誰也不願意,對於存量的貸款,對於這些冒充來的債券上的一些風險,我們怎麼來管理他?要是簡單的抽貸,哪一個好企業抽貸也會被抽死掉,對象存量的貸款這個市場怎麼進行風險管理我也非常贊同胡總剛才特別強調的風險管理,不能抽有什麼好的辦理來保障我們的信用風險,還有實際上伴隨着對於新的一些貸款,又怎麼放?對於債權投資又怎麼保護,走出去我們怎麼來幫助這些實體經濟?伴隨着新常態這麼一個進程,還伴隨着利率市場化,還有匯率機制的一個完善,一個形成,網絡財富管理等等,所以在新常態下,我們期貨市場還是最好的一個市場,能夠提供風險管理的工具,所以我感覺到銀行這個里面也是大有可為的,回到銀行怎麼來風險管理,我想主要是兩個方面,一個是信用風險方面,我們要借助於期貨市場,第一個還是一個融資上面的一個多樣化,像現在我們三個商品交易所已經開通了商品質押融資,不僅是先押後貸,同時先貸後押這一種方式都是可以做的,現在企業進行動產的質押是風險很大,像銀行里面這幾年冒出來的商貿,像流通領域,我們的風險小的多,第二個我們的套保也作為一種征信的一種手段和工具,現在說實在話我們國家套保的投機的還是比較多的,有這一種誤區,國外越是套保越是敢放貸款給你,銀行這一方面還是不足的,我想在這一方面還是要加強。

第三個大商所也是一直在探索,今年的中央一號文件作為試點,交行也是保險+期貨上面也是保險標的物還是很可靠的,我們也想參與進來做這樣的一個試點。

第四個就是中部的CDS,我們目前也是申請作為風險評審,銀行核心交易所買一個保證,信用風險方面,還有在市場風險方面主要是利率、匯率以及大宗商品的價格方面,我覺得也是大有可為的,很可惜國債期貨現在我們銀行暫時還不能參加,我們也期待着我們胡總能夠給出更多的品種,現在實際上像場外在上海清算所搞的LS人民幣利率互換這一方面開始也還在做,這個是一方面,第二個就是銀行來講,作為一個大宗商品主要是貴金屬現在主要是一些自營也是做一些跨市場一些組合,對我們的集團做一個管理,還有一些代客方面的,還有一些就是黃金租賃以及大宗的衍生品,所以感覺還是大有可為的,支持實體經濟方面,銀行一直都是支持實體經濟,主要是一個方面我們的老本行,為我們的投資者把這個結算,保證金存款做好,現在目前交行還是很幸運的,非常的感謝大家!第二個就是投資方面大家也介紹了一下倉單質押,第二個就是期貨投融資,風險管理子公司的一個支持上面,目前交行三年以來我們還是覺得這是一個非常專業的公司,交行最大的授信達到1億多,我們還要擴大范圍,在座的很多的期貨的子公司也是我們的優質客戶。

第三個就是保險+期貨這一方面也要探索,我們也要積極的培養交易所,市場平台方面的這一方面的建設。

最後一方面就是產業推廣,我感覺到大家都知道,你的期貨包括你的商品對風險控制不那麼好,但是為什麼老是這個市場推不動?究竟我們銀行內部也不是非常的理解,實際上確實需要有一個推廣和知識普及的過程,這幾年我們幾個交易所做了大量富有成效的工作,我們一直在里面協助,有我們客戶的優勢,資金的優勢來做這一方面的一個推廣,主要大家就是在競爭機制上有問題,做對了哪一個說你好,做砸了帽子都沒有,也有各種顧慮吧!同時也不敢,不會,怎麼來破解這個問題,所以有待於我們銀企一起來參加,我們交通銀行還是二十多年一路走過來跟大家風雨同舟,相互扶持,新常態下還是要一如既往的做貢獻,我們不僅僅是這個市場的服務者,同時也會做更多的一個參與者,共同為實體經濟做好服務,為市場的繁榮做出應有的貢獻。

主持人:謝謝童總!金融制度改革一定會涉及到銀行,我們雷總不但是支持期貨事業,而且是積極參與期貨市場交易的部分,請雷總給我們介紹介紹你們的經驗。

雷鳴:感謝鄭博士,非常高興今天有機會能夠見到所有業界的領導,因為我們專業銀行在做金融交易這一塊,其實我們基本上幾大板塊,外匯、利率、匯率,貴金屬、大宗商品,基本上這幾類,從各家銀行情況看,包括我們建設銀行在內,前期是貴金屬投入的多一點,大宗商品這幾年開始步子加快,我們在這里講大宗商品的情況有一點班門弄斧的味道,我願意把我們的觀點給大家分享一下。

第一個我們覺得我們發揮期貨市場套保和風險管理可以做的空間非常大,我們今年跟實體經濟合作,碰到最大的兩個企業,第一個就是他們做去年吃了很多的虧,很多的大型的企業他們的虧損是超過我們的想象的,但是他們的生產是非常好的,為什麼我們說新常態作為銀行業我們還是很有信心的,我們的制造業裝備制造的能力其實都是很強的,但是在金融工具來講還是需要我們去克服。我們要做一筆質押貸款,你的押品有沒有,如果說十萬噸銅壓在這里,做一筆貸款,你的銅套保過了可能是80%,如果是沒有套保有可能就是20%,同樣授信判斷個客戶的時候我們會對他的產量進行判斷,如果你對明年產出的價格進行一個鎖定,我們給你的授信一定會更加的寬松一點,剛才在前面下午那個施總在講的時候講一個公式是P-C×V,我們跟很多的客戶也在聊,大家有一個理念是需要更正的,很多的客戶希望通過套保的工具把P和C的價差改變,我們更多的是P-C穩定,然後專心的去做V,專心的去做這個量,這個里面有很多的成功的體驗,比如說我們在深圳很多的黃金加工企業,他的黃金的價格前幾年有非常典型的波動,2013年4月12號連續四跌,從1600美元跌到1100多美元,我講的前提是什麼?原因是簡單就是他的價差是穩定的,就是一克5毛錢,所以我覺得這一塊空間很大,截止8月份中國的上市公司公布的在西交所和幾個交易所對他的產成比原材料進行的套保量是比去年和前年的量還多,是我們看到的很多的企業接觸下來,企業這一方面的意識越來越強,這一方面的空間很大。

第二個方面我們覺得對於期貨作為風險管理工具的想法和意識,以及我們的客戶的培訓或者是培養還需要一個過程,為什麼?因為我們跟我們的客戶在聊這事情的時候,客戶在這個商品上他給我談的一個事情他說你能不能給我設計一個產品,讓我把去年的損失拿過來,他給我講折算的一個概念,我只能給你設計的一個產品,從今天開始把風險鎖定,到今天不再發生更大的,市場上一旦鎖定就是可以,仔細想想如果有一個產品如果是穩賺不賠的,這一定是一個方向的問題,我覺得這不是我們作為企業來講專注的某一個事情,所以這一塊我們覺得銀行三大經濟,資金經濟信用經濟,我們未來在交易銀行發揮得作用更多一些,我們希望把我們原來跟客戶很多的借貸的關系變成交易會所的關系,這樣的話我們要借助交易所的幫助。

最後,我們建設銀行在大宗商品這一塊這幾年轉型非常的快的轉型發展的力度也非常大,我們在倫敦首購LED的圈類的MAX,收購了之後很快的開展業務,我們在黃金白銀的報價都是最高的,同時我們還有自己的期貨公司,做的非常的好,包括我們很多的海外的分行的,現在跟我們的國內的公司在海外的市場進一步的對沖,這一種管理意識也在增強,希望以後在各位同仁的幫助下,也希望給大家做出更多的貢獻,謝謝!

主持人:謝謝!這個國際化要是每年看,每年逐步逐步的滲透進去更多,實際上政治上的一個總體,我覺得G20談的所謂的負面清單這些概念,加上這些其實是沒有什麼可怕的,你只要按照規則交易,按照中國的經濟或者是中國的管理者一樣的管理的話應該是風險比較小,那麼國際化其實有一個理念,說到底國際化就像你說的,如果說需要交給美國經濟方面應該是到美國交易,我們其實還是要把他們引進過來,其實最終理順了,大家所謂公平公正的市場應該是這樣的市場,國外的交易所出來做國際化,很多的是希望國外交易中國的產品,德交所就是一個很明顯的例子,他和韓國的交易所和台灣的交易所,包括和中國的中金所成立的這些都是打開了一條思路。我們請姒元忠來分享一下這一方面的經驗。

姒元忠:謝謝鄭博士,我很高興跟大家分享這些期貨交易所的經驗,對於這些新的期貨產品的期望,當然我想說作為國內這些交易所的領導說過了,很多新常態的一些狀況,還有未來的一些展望,我想從我們的角度來看的話,對於我們國際的要求來講,其實我們一直都是有下向上,德意志的新常態,我們最主要的還是以客戶的需求為產品設計的依據,德交所跟中國這邊來講的話,現在中國執行的一些國家戰略也好,或者是「一帶一路」其實都是跟我們對接的一些類似,在這個過程中來講,我們也看到了比如說我們舉一個例子,今年11月1號其實中國的央行一直已經非常大量的開放引進國際的這些股權基金,金融機構能夠參與中國的股權交易,現階段來看,他們對於整個的利率風險的掌控,還有很多的問題,他們非常的期待能夠有一個這樣的產品,未來能夠規范很多的風險,另外來講尤其是期貨這一塊我們跟上交所還有鄭交所同仁,我們一起協助中國的這些產品在境外並購,希望能夠把中國的這些技術加一些資金跟市場打造一個新的機會,實際上在過去的一年半來講,中國的企業在歐洲來說其實收購了大量的企業,第一個就是投資上的需求,在美元匯率相對比較低的情況下,他們在境外去投資使用也是一個合理的安排,回頭來看,他們在這一方面也是有需要這樣的產品,剛剛其實我想前面早上也好,下午也好,也講到了「一帶一路」,整個「一帶一路」來講,這個案子的啟動對我來看,其實就連亞洲行的副行長他也提到了,在整個案子里面來說的話,期貨市場扮演了非常重要的角色,對於一個大量使用需求的狀態下看,當你簽訂一個合約來講的話你怎麼去規避你價值上的風險這是一個很重大的需求,我看到中國一直在強調說要講究話語權,那麼怎麼樣去服務好內地企業要出去的需求來看,其實還要考慮到國際的交易來講的話他們要進入中國的需求,其實怎麼樣去能夠把握價格的話語權,我覺得這樣子的機制設計,實際上抵押的產品的設計來的更重要,實際上國際化來講,我覺得要考慮到幾個東西,第一個就是說價格化的定價,第二個我做開放的過程中我的流動性還是保持在我的價格層面上的,第三個就是你在風險可控之下來講,你在獲得開放來看才是一個比較合理的好的模式,所以我們在其實2010年的時候,其實就韓國交易所來講,我們實際上也花了四年多的時間來討論新的交易所之間或者是跨國市場之間的一個合作的機制,他的概念是這樣的,剛剛我提到我要保持本土市場的一個價格話語權,第二個流動性也比較分散,第三個要在監管可控的狀態下,進行一個國際化,我們剛剛提到比如說我們現在看到比如說很多的產品基本上也是一個將近24小時的交易,比如說中部市場,很多的價格還是會隨着國際市場的波動,這個來講也是要考慮到以後在市場開放之後的一個想法,所以我們跟韓國的合作來講,基本上狀況是這樣的,韓國他有一個交易量最大的產品就是COSPLAT,我們在他收完盤以後兩個小時之後,我們就去歐交所上了一個韓國期貨交易所COSPLAT新的契約,但是他的ONLINE的產品,就是韓國的產品,他們的機制是這樣的,我們看他的交易合作來看,歐洲來講還有一個很重要的因素就是我們在時間是跟亞洲是互補的,亞洲的時間收完盤基本上就是歐洲開線的時間,我們上一個新的產品來講的話,對於投資者來看,對於亞洲投資者來說就是可以接着進行交易,我們可以在亞洲收完盤以後開始交易,第一個我們講怎麼維持他所謂的價格話語權,我們這個產品來講,他的設計來講,在我們偶然期貨交易所這個產品來講,他最後的結算價其實就是韓國交易所他當天白天交易最後的一個結算價格,也就是說我的結算價跟韓國的結算價來講最後是一致的,在整個歐洲開盤的時間來講,當然還是按照市場的交易做交易的,因為我們設計怎麼樣去讓這個流動新維持在韓國呢?或者是所謂的本土市場,當我們歐洲交易時間我們的合約我們把這個多出來的時間丟到韓國去,當然今天沒有時間跟大家講這個細節,但是這個話語權還是蠻順暢的,還有一個很重要的因素就是說在監管上的一個問題,在我們的歐洲交易來說,他所交易的規則都是按照歐洲這邊的交易所的規則來做交易的,並沒有太多的監管上的一些問題,德國除了按照德國的交易所的規則來監管,他也是按照歐盟的板塊做交易的,所以對監管的部門來講也是非常清楚的,當我們歐洲期貨交易,上一個按我們德國的方式來做交易,會回到韓國來講就是按照韓國當地的規則來做交易。在使用的比例上面來講,韓國在使用這個交易,他的大概是50%是國際交易的50%,是來自於韓國本土的交易,這樣我們覺得他達到幾個目的。

主持人:交易量了?

姒元忠:現在交易量應該是十萬,我想最近韓國才跟我們續約了,所以我們在我們的平台上推新的MINICOSPLIN,我們在我們的交易所最大的量上授權給韓國的交易所,在韓國的白天可以交易我們的產品,所以我覺得這樣的機制來講,其實是可以給我想國內的這些交易所做一些參考,他保有了價格的話語權,流動性在監管方面還是非常的偷,我還是要打一下廣告,我們在去年的1月18號,可能在法蘭克福成立了中州國際交易所,這也是為了執行中國國民結構化很重要的一個布局,他成立一個所有人民幣計價中國相關產品交易的一個平台,我相信中歐所會扮演更重要的角色跟中國的交易所來進行對接,這也是我今天大概先講的。謝謝!

主持人:謝謝!我們知道熊總,辦鄭商所很多年,你在「一帶一路」的中樞地帶怎麼樣把我們的計劃把我們的鄭州交易所帶到新的布局上去,今天方主席說這個是空氣保值期,是不是讓你做這個碳排放的交易的?

熊軍:剛才鄭博士說,我剛剛錯證監會到交易所才兩個多與,所以要說太多的交易所的情況我說不清,我是這麼想的,因為今天還有一個主題就是開放,我們是在「一帶一路」很重要的一個節點上,同時前幾天河南也被國務院批准自貿區,所以我們想我們鄭州商品交易所是一個非常重大的一個利好,對我們現在國際化的戰略有非常大的幫助,其實我原來在證監所的時候很長的時間也是一直管國際的業務,不懈的推廣國外市場的開放,我的印象中給我談開放的老外基本上退休了,市場開放的進程很慢,但是我始終對中國期貨市場國際化的前景還是充滿了希望,我覺得一方面就是說我們這個市場已經到了不得不開放的時候,實際上就是說我們其實在座的各位我們都非常的努力一直在非常用心的在發展,但是我覺得如果在種封閉的狀態下實際上我們已經走到了一個瓶頸,如果我們的發展要達到更高的水平,更高的層次,其實開放是一個非常重要的一個步驟,我們希望我們有更多的更大的影響,我們在世界上我們的期貨不光光是因為我們的交易量大,我們有更重要的定價的影響,這個開放是必不可少的一個重要的戰略。前兩天我注意到G20的時候習總書記說我們在新的起點上要堅定不移的擴充我們的對外開放,我們的開放不會停止,更不會走回頭路,所以我覺得對於我們的期貨行業來說,我聽了總書記的話我覺得我們的這個開放一定會有更美好的前景。

主持人:順着這個話題,王總你們的大商所的是怎麼的國際化?

王鳳海:應該說目前的品種來看,大商所有幾個品種是很具備國際化的條件,這個條件本身也有市場的需求,比如說我們正在全力推動的鐵礦石國際化,他的成交量比較大,去年進口9.3億噸,今年可能到10億噸,但是從量上算的話,他是原油進口量的三倍,全世界貿易量70%跟中國是直接發生的,所以實際上他從這個運行的角度上來看,他具有濃厚的國際化市場,在鐵礦石上市之初有這個布局,經過中國期貨市場的培育,應該走到國際化的市場上去,從近三年的運行中看,成交的情況,持倉的情況,包括基本的制度,包括風控、交割都受到了考驗,1601單月的鐵款式的成交量21萬噸,這是單品種單月最大的交易量,另外經過巨大的考驗,從參與的角度上看的話,說現在目前全球鐵礦石的貿易商,基本都參與了,法人持倉現在的話差不多是占到35%,所以這個從市場結構上看也非常的好,整個價格的體系包括息差這一期非常的平穩,鐵礦石期貨價格和現貨價格這一塊相關性都是在95%以上,鐵礦石的期貨價格影響貿易,他具備比較扎實的國際化的前景,這個意義大家也都知道,剛才施總也講到了,國際化是手段不是目標,期貨市場國際化對中國來說,是貿易大國向貿易強國的過程中我認為必須要走的路,這一塊我們要不遺余力的把他推進好,另外從其他的品種來看,我們原油是一個完全進口的,這個是我們後面要考慮的,另外還有就是大豆二號,也是美國大豆,轉基因大豆,這個正在向國家的有關的部門積極的溝通,爭取有突破,國際化的路徑上看,我們就是走出去,請進來,這個請過來是我們鐵礦石市場期貨一個主要的路徑,因為要考慮現有的這些鐵礦石,所以我們在這個現有的體系里引入國際化的色彩,外面的投資機構一定要接受國內的清算,這個主要是考慮跟現有平台的平穩銜接,考慮到將來監管上的一個便利,盡可能把這一種國際化過程中這一種風險事件按照中國的法律大商所的規章制度做一個規劃,這個我覺得是一個基本的路徑,走出去的話其實我們也做了很多的工作,今天上午跟CIB還在交流,我們最早跟他們研究過這個話述,剛才徐總也講到了,他當時也管過這個事,兩家交易所戰爭成立了一個工作組,做了很多的研究,要服從中國整個期貨市場改革開放的步伐,這一期我們是根據我們國家的這些策略逐步的推進,國際化是期貨市場我認為是一個非常重要的一個發展的方向,所以這一塊我覺得還是值得我們認真的研究,大力推進的。謝謝!

主持人:最後一個問題就是大商所,現在的期貨概念,在國外人現在的期貨概念其實是CMCOT,這個概念是買方和賣方的交割,各個交易所的創新都是在倉單方面,我想聽聽大家對這個方面的意見,你要為實體經濟服務你的價格一定要反映實體經濟的價格,現在國外的很多的交易所最後都實施不起來,大家能不能談一談這一方面的創想,能夠拜托交易所這一方面的瓶頸,但是又能和實際的商品的價格連接起來,銀行現在也在做倉單,要不要大家個人談一個經驗。

席志勇:今天的論壇主題「經濟新常態下期貨市場服務實體經濟」非常好,切中期貨市場發展的要害。

經濟新常態的權威表述是習總書記在今年1月18號省部級主要領導干部學習貫徹十八屆五中全會精神專題研討班的講話:「十三五」時期,我國經濟發展的顯著特征是進入新常態。新常態下,我們經濟發展的主要特征,一是增長速度從高速轉向中高速,二是發展方式從規模速度型轉向質量效率型,三是經濟結構調整從增量擴能為主轉向調整存量、做優增量並舉,四是發展動力從主要依靠資源和低成本勞動力等要素投入轉向創新驅動。這些變化是我國經濟向形態更高級、分工更優化、結構更合理的階段演進的必經過程,實現這樣廣泛而深刻的變化並不容易,對我們是一個新的巨大挑戰。

會上習總書記還全面闡述了「創新、協調、綠色、開放、共享的發展理念」,這一理念是管全局、管根本、管長遠的導向,具有戰略性、綱領性、引領性的理念。

他還說「要把適應新常態、把握新常態、引領新常態作為貫穿發展全局和全過程的大邏輯」,這是做好經濟工作的出發點,這也是我們貫穿期貨市場發展全局和全過程的邏輯,我們應該按照「創新、協調、綠色、開放、共享的發展理念」積極主動布局我國的期貨市場,切實服務好實體經濟。

我們的期貨市場將來要長成什麼樣子呢?它應該是一個有機體,期現一體,這里有一個不成熟的想法,把它比作一顆根深、枝繁、葉茂的大樹。它的根是實體經濟,期貨衍生於實體經濟。最近《證券時報》有個報道,2014年、2015年開展套期保值的上市公司分別有72家和89家,今年截至9月已有74家。我們這顆大樹要向下尋根,那里有豐富多彩的現貨市場、遠期市場、實體經濟,他們是商品期貨市場的根本,是服務的對象;它向上不斷生長衍生,從現貨、遠期市場,到期貨期權、商品指數,為實體企業提供更加豐富多樣的風險管理工具;它還要橫向360度擴展,新品種方面特別要發展綠色產品,擴大服務實體經濟的覆蓋面。

對於期貨市場的對外開放,經濟全球化是一個大的潮流,我們中國已經融入這個潮流,在這個情況下,我們商品期貨市場也要及時跟進服務我國經濟的全球化進程。

熊軍:剛才鄭博士提的非常具體的問題,我從另外一個角度說,我覺得中國現在所有的交割制度是跟中國期貨市場發展的歷史,包括我們所處的環境,對我們來說可能是一條最好的一條道路,因為我們現在就是說基本上都是實物交割,而且往往這個交割量很大,我們經常說我們能不能用現金交割,最後發現沒有一個特別可靠的現貨的指數可以讓我們進行交割,包括我們交易所為什麼讓交易所去擔保倉庫,如果交易所不擔保倉庫,大家都知道我們倉庫的性質,就沒有人敢參與,所以我的意思就是說我們現在的這一套的交單的制度是基於期貨市場二十多年的實踐,我們最初也是從美國芝加哥學的,最後形成我們這一套特色還是有道理的。

第二個我覺得在交割的發展過程中,實際說我們雖然中國是這被一個市場的行情,我們也不斷的去學習國外的一些先進的東西,剛才鄭博士提到的期反線,或者是互換,這些我們都在學習,但是在目前的狀態下我覺得目前的這個可能還是要很長時間,另外剛才席總也提到了,我們在交割治理上有很多的創新,我們的這個倉庫貨值將近一百億,我們想各種各樣的解決的辦法,包括常規的辦法,然後我們也試圖用保險的辦法來做,我們也試圖用集團倉庫的方式選擇大的集團,大的企業,各種各樣的非常的細,但是可能還是不能從根本上解決問題,根本上的問題可能要通過另外的法律來解決,這個倉庫如果把他的貨物賣了他要承擔更大的法律的責任,當然剛才講到了,我們在倉庫管理的過程中,交易所的位置到底在哪里?因為我們可能大家一直提到要服務實體經濟,我們管他的交易環節,大家做風險管理,後來又操心,怎麼辦呢?我們也會做一些嘗試,比如說我們剛才也提到了,交易所提到了倉單的這些,給大家一些更多的選擇,所有的這些都是在一方面能夠解決交割方面的問題,和交割的安全性,另一方面就是服務實體經濟的利好關系,我的理解就是更使得中國目前的現狀,某種意義上講就是更反映期貨的本質,謝謝!

王鳳海:我覺得鄭博士提非常重要的問題,對於大宗商品來說交易是非常重要的,我們期貨市場也出現很多的風險事件,期貨市場風險事件90%以上都是跟交割有關,一個品種能不能發揮所謂的功能,這個環節出現問題的話這個品種成不了,大商所在這一方面做了非常多的工作,包括倉單的創辦,農產品(000061,股吧)的改革,對於我們參與市場,提供更好的便利條件,這個應該是我們從結構上有很大的改善,由於時間限制就不再這里說了,另外工業體這一塊,我們現在正在做的叫倉單也是做這個交割環節上給大家提供一些便利的條件,試圖通過這些共同的努力使這個合約連續有所改善,像交割方面做一些改善,像現在馬上做的集團交割,微少這些變化,像工業體的變化,除了倉單做商這一塊還有無倉單的交割體系,還有鐵礦石的貿易生產部,還有我們現在正在研究的生豬這一塊,這個事做不好,這幾年在以交割為核心的創新改善是非常多的,幾乎所有的品種都有,現在馬上的1701的雞蛋,另外推出兩個版的,都是圍繞交割,圍繞倉儲這一塊說的。這一部分的工作我認為非常的值得,大宗商品期貨到期要建貨的,這個環節如果出問題的話,其他的根本談不上,所以這一塊值得很好的重視,時間有限,謝謝!

胡政:其實您剛才講的我從事商品期貨的時間比從事金融期貨的時間長的多,我特別的同意剛才施老總的觀點,期貨市場要想服務於實體經濟,最核心的還是我們剛才所講的就是要提供風險管理的手段、工具、方法,如果我們把重心放在交割環節,來體現對這個實體經濟的服務,我擔心這個路可能會走偏,我想我們更多的是在期貨市場的風險管理這個環節里面要去下功夫,但是整個的交割環節確實成為期貨市場最後連接的一個紐帶,這一方面我們覺得跟交割相關的一系列的制度的創新,產品的設計一些新的做法可能是我們整個中國期貨界應該大有可為的地方,中國期貨市場這麼多年,我們看到的在商品期貨市場的投資者,期線結合的號的就比較好,我們期貨在場外進一步的發展一個非常大的瓶頸,整個的期貨的界都應該在這一方面下功夫,怎麼樣更好的讓我們跟實體經濟連接起來,還是要回到我們剛才講的這個話題,最最核心的還是風險管控。

我想講一個觀點,要不然說交易所的這個論壇老是這麼四平八穩的以後就沒有人來聽了,就是這個期貨市場的這個風險,無論是交易所還是期貨公司還是我們市場的參與者更要重視我們自身的風險,中國有一句古話叫做「居安思危」,這個是很典型的,我覺得盡管金融機構受到了限制,但是期貨市場是20多年來發展最好的一個時期,因為我們一整套風險管理的制度已經建立起來,現在市場流動性又非常的充裕,剛才講的新常態,經濟轉型,經濟增速,其實還有一個很重要的因素,原來講的三企疊加,前期寬松的政策有一個消化期,這樣的話造成我們流動性的充裕,這樣的情況下無論是風險管理的需求,無論是投資的需求都非常的強烈,所以到現在為止,我覺得現在已經跟很多人做溝通,他們也做今年以來市場的總體的情況,無論是公司的經營還是各方面來講都是非常不錯的,再包括一些風險的處置都是不錯的,這個時候我們要居安的話要加強我們的創新,要把我們期貨市場的一些基礎性的一些能夠進一步的發展的東西能夠發展起來,同時我們還要意識到現在帶進入新常態,帶發展新格局的時候我們依法全面從嚴的監管我們整個期貨市場的這一種功能、定位,整個期貨市場自身的一些制度的反思,我們對整體的市場的功能的一種評價,他怎麼樣能夠更好的發揮功能,可能在這一方面我們的公司和我們的交易所和投資者都還要進一步的強化這個意識。

主持人:我借助胡總講的這個話,就是期貨市場的產生最大的問題之一就是契期貨市場本身帶來的監管,各位老總其實是要管理市場,讓市場更有效的發揮社會經濟的作用,要管理好市場的風險然後才能適應這個市場,才能管理好這個市場的風險,也也是我們方主席說的你的投資者的管理風險,這是一個大的問題。如果大家沒有補充的話,我們就到這里吧!謝謝各位嘉賓!

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