能源研究會周大地:沒人願意掏錢買天然氣取暖

由新浪網舉辦的主題為“未來商業模式”的首屆“C+峰會”12月2日上午在北京萬達索菲特酒店正式開幕。中國能源研究會副理事長，能源經濟專委會主任委員周大地出席能源分論壇競合能源變革時代並致辭。

他表示，不可能要求人一邊要乾淨、要舒服，一邊采暖費只能是38塊，用煤是38塊，用天然氣也是38塊，這是不可能的。現在的問題不是天然氣太多，而是沒人願意掏錢買天然氣。既然如此，環境部分，品效益部分，甚至在國際市場的競爭能力就提不高，要想提高，只能是在原材料的降低，能源成本、管理成本方面下工夫。

以下為演講實錄：

周大地：關於十二五和十三五，我寫兩句話，十二五我是寫的是能源革命必要性日益凸顯，十三五我寫的是綠色低碳轉型機遇空前。為什麼這麼呢？十二五現在已經到了最后一個月了，十二五能源形勢有巨大的變化，實際上我們2008年以后，四萬億投進去以后，繼續拉我們的鋼鐵水泥鐵公，包括房地又進行了新的一輪擴張，但是到現在為止這種擴張已經持續不下去了，我們經濟上就沒有刺激手段？實際上我們在最近放鬆銀根，增加流動性，鼓勵各種投資機會，投融資改革各方面都是想進一步的把投資的障礙進一步去除，但是即使有這麼多的刺激手段，我們現在可以房地規模也難擴大了，鋼鐵、水泥量實際上在下降，明就傳統的刺激性的以擴大能或者是拉動工程性的基礎建設，至少在規模上，其次在某些重要內容方面也都走到了空置期，以后會下降。所以能源有這麼大的變革，剛才有人評價這是一個不正常的現象，我個人認為是不是能夠保持能源總量總是一種近鄰增長，今年到了近鄰增長，這個不一定，明顯低於過去增長速度的，可以是相當的低速增長，這可能就是新常態。即使我們的經濟能夠保持6.5%這麼一個速度，而且是一個實在的6.5%，他的增長內容也和過去有重大的變化了，所以十二五實際上他已經反映出來走老路，以擴張型的擴大供應為特點的經濟增長速度和能源消費增長速度這是不可持續的。

另外一方面即使這樣，我們現在還好今天刮了大風，如果不刮到風，可能到會的人會少一半。已經對我們的社會生活，對我們的經濟生活已經生重大的障礙了。這幾天大家可能心情都不是太好，明我們維持現狀已經不可維持，我們必須改，如果不改，咱們就霧霾治理沒什麼前程的，所以不管從能源總量其是能源品種，還是能源轉換技術、使用技術，排放方面都必須進行重大改革，不改革咱們正常生活不能持續，所以我十二五面臨市場的重大變化，外部性的重大變化，使我們必須搞能源革命了。

十三五，為什麼我認為是一個綠色低碳轉型的機遇空間？也就是十三五能源的發展，如果還去想萬馬奔騰，各個行業自由擴張，肯定沒有這個時候了。十三五就是一個繼續的優化發展，不是以數量擴張為主，不是以總量擴張為主，而是結構調整，往綠色低碳方面。有一些能源仍然有比較好的發展空間，有一些能源就是要下架了。

優質能源對於高碳的、高污染的能源的替代，不以人的意志為轉移，盡管這些行業自己也不願意，經濟上有可能也會出現很多困難。包括用戶，如果你一個工業只能是一個污染型的，他我不污染，我就活不下去，對不起，你就會被淘汰，而不是你能源被淘汰，你本身就被淘汰了。如果大家能夠接受這種不颳風，咱們就是“為人民服霧”，我認為這不是一個全面小康。全面小康首先我們要活下去，還不是我的生活水平要高。健康的活，我看這不是一個太高的要求。

如果這個都達不到，我們全面小康生態建設，全面健康都沒解決，我覺得全面小康有問題。所以十三五期間，特別是對環境的改善這個壓力比過去更大，因為現在大多數人吃飽飯沒有問題，盡管我們有七千萬改善生活，要脫貧，但是脫了貧的人不能一邊想多掙錢，一邊再去看病，這是不行，所以我認為十三五的綠色低碳的發展轉型確實是一個關鍵期，也是一個優質能源，以及相對比較清潔的，像天然氣，就是要轉了。

因為不可能要求人一邊要乾淨、要舒服，一邊你我的采暖費只能是38塊，我用煤是38塊，我用天然氣也是38塊，我覺得這是不可能的。現在不是天然氣太多，現在是沒人願意掏錢買天然氣。既然如此，這種環境部分，你的品的效益部分，甚至在國際市場的競爭能力就提不高，你要想提高，只能是在你的原材料的降低，你的能源成本、管理成本方面下工夫，只有這樣我們才能保持六點幾的發展速度，所以我認為他是一個機遇空間期，我就先到這裏。

到本世紀末，全世界要進入零碳能源階段，意味兩個可能性，一個是所有的化學能源不要用了，全部是非化學能源，如果你還要用一部分化學能源，你要增加所謂的CCS，或者你這邊風塵不了，你還有其他的方式，比如可再生能源加CCS，這種方式使得達到碳的零排放狀態。如果大家看七八十年到現在為止到2100年才可以實現，我們才剩85年了。如果您作為一個經濟引領性的國家，你不可能最后一個實現，你肯定得提前實現，我們肯定只有六七十年這麼一個時間。六七十年的時間要從現在以化學能源為主，占百分之接近90%要變成零，我認為到現在為止跑步都來不及，都很艱巨的，所以煤炭又是在化學能源最高碳的，常規環境污染也是最嚴重的，這種情況下可能煤炭是第一個被幹掉的。

實際上在對付常規環境問題上，在發達國家就已經去煤炭化很厲害了。煤炭是在六十年代開始，到七十年代的時候，全世界從老大變成老二，后來現在在發達國家，不管是美國也好，煤炭除了中國之外，全世界煤炭只有百分之二十一左右，如果從發達國家，大多數情況下是低於20%，有一些國家只有百分之幾，這已經是低煤炭化了。對於我們來講首先要解決煤炭問題，所以這個時間即使不能一步到位，也要分步快跑。什麼時候開始呢？有兩種不同的開發，一個是認為十三五煤炭就要下降，一個認為十三五煤炭還需要有所上升。我個人認為十三五煤炭就是一個下降的趨勢。