施建軍：資本市場改革核心是發展衍生品市場

永安期貨股份有限公司總經理 施建軍

　　和訊期貨訊息 由中國期貨業協會主辦的第八屆中國期貨分析師論壇於2014年4月12日在中國杭州召開。本屆論壇主題“2014：重裝上陣·客製未來”，和訊期貨受邀參加現場報導。cboe董事總經理鄭學勤在“2014：重裝上陣·客製未來”論壇上表示，沒有衍生品，中國的股票市場是沒有出路的，注冊制、備案制，那個東西不是我們資本市場改革的核心，資本市場改革的核心，唯一的出路就是大力的發展衍生品市場。

　　以下是文字實錄：

    主持人：謝謝陳處對於互聯網金融的解讀。提到了大數據和個性化，實際上我們今天的主題，突出的也是根據客戶的需求來客製未來，客製它的產品。實際上目前在2014年，我們的監管機構目前整個的指導思想是個放松管制、加強監管。現在大家談的比較多的，是證券基金和期貨的交叉持牌的問題，有人說證券公司比較強大，期貨公司比較弱小，交叉持牌之后期貨公司可能會面臨比較大的壓力。請問永安期貨的施總，是國內期貨公司的杰出代表，您是如何看待證券期貨公司混業經營帶來的變革？

　　施建軍：已經講了一段時間了，到底怎么樣，誰也搞不清。返過來看一看，證券公司的日子也不是那么好過的，證券公司和期貨公司的差異，從經營上來講，證券的集中度更高，證券也有100多家，大的也可能就是15、16家，很多的證券公司你名稱都沒有聽到過，它的經營狀況不一定好，有的公司可能也有虧損，基金公司的集中度更高，很多的基金公司是虧損的，一虧就是一年1個億，幾千萬。期貨公司往這個方向去轉那是自己找死。我們要尋找自己的出路，我想這個才是正道。有些業務是需要基金或者是證券的牌照，如果是永安一下子什么牌照都有了，你做什么？期貨公司從哪個層面上講，國家還是地方，還是我們自己的期貨公司，我想今後大多數會選擇的道路：

　　第一，還是堅持。還是要走風險管理。因為其實這個行業是很大的，不講金融領域，就講商品領域，這個市場很大，我們的功課還有很多要做，這里面都有發不完的財。隨便舉個行業，多大的鋼鐵行業，全世界最大。石化行業，全世界最大。油脂加工業，也是全世界最大。服裝加工業，也是全世界最大。哪個東西不是全世界最大的，這里面的文章很多。為什么現在的生意做不起來？有很多體制機制上的原因，我們去年剛剛成立了風險子公司，應該講起步比較平穩，我想今後的發展前景很大。這里面隨著資本的充足，你在里面投一兩百億，一千億，這個錢都不多的。我們是從期貨端進去，我們更有優勢。這里面是有賺不完的錢，看你投多少人投多少錢。期貨業的老板有眼光的話，做這個就夠了。就做石化領域，是多大的生意。交易所的體制機制有很多轉變，講是為實體經濟服務，有客戶申請個套保，多投空投也不批，中國的投資者是全世界最好的投資者，求求你讓我多做一點吧。全世界沒有這樣的，沒有跟期貨公司說求求你讓我多套一點吧，多做一點吧。我們的期貨公司也要努力，不是說期貨公司都行了，這方面的生意就很大。

　　第二就是財富管理的生意，我們就做一個對沖的生意吧。全球的對沖基金2.5萬億，不說全部我們都做了，我們來做一部分，我們前十家先做2000億吧，這個生意就有多大了。財富管理我們就搞我們的對沖，搞我們的組合。我們永安的財富管理就是“對沖、組合”，不搞其他。這個生意有多大？

　　第三，國際化的生意。中國原來證監會主席說你們是關起門來自摸，我們也不想自摸，還不是你們逼我們自摸的。國際化的生意有多大，要充分的利用兩種資源、兩種市場，就不讓我們用，白搞，用什么用，萬一虧錢呢。這個市場有多大。

　　第四，這個生意還沒有開始呢，就是剛才這位老師講的，是金融市場里面有資本市場、外匯市場、利率市場的衍生品。就一個資本市場的衍生品就做不完的生意了。全世界沒有這么大的像中國這樣的20萬的市值只有一個衍生品，這個炸藥桶放在這里，股票就是一個現貨，跟農產品(000061,股吧)沒有什么區別，這么大的炸藥桶，有2000億的很牛逼啊，牛逼啥啊，老百姓買了全虧錢，為什么呢？沒有衍生品。證監會在抓的，第一個就是你這杯水是真的，你的股票是真的，“資訊披露為中心”的真的東西，第二件事情就是“定價”。一級市場的價格是由二級市場的價格決定的。二級市場的價格怎么決定的？有了衍生品市場之后就明白了，市盈率超過了100倍怎么了？80倍？1000倍去？只有用衍生品才能找到你的價值。沒有衍生品，中國的股票市場是沒有出路的，注冊制、備案制，那個東西不是我們資本市場改革的核心，資本市場改革的核心，唯一的出路就是大力的發展衍生品市場，這是我施建軍講的。證監會主席換了多少任，每一屆都搞注冊制改革，有出路嗎？沒有出路。就是尋找定價機制，找到我們的出路。憑什么你是80倍，我就8倍，就套死你，如果衍生品來的話。這個東西都不懂，這就是方向搞反了。只有一個股指期貨，沒有衍生品。我們要大力發展這個東西，用風險管理的工具，要分散風險，匹配風險，管理風險。否則，股票漲了，期貨市場我們是知道的，沒有衍生品這個波動就會大。講個例子，行業里面有幾個用的比較多，比如說銅，波動很大，加工企業的利潤波動不大，因為有銅的衍生品。如果是沒有衍生品，這個鋼鐵行業就完蛋了。你們去看一看，紡織行業就完蛋，因為價格波動一大，棉花一漲大家就賺錢，一跌就完蛋了。煤炭股票看一看，都是這樣的。為什么？這些企業雖然是有煤炭、鋼材等等，我們就是分散風險，趟平利潤。

　　互聯網我不大懂，對於我們企業來講，是不是互聯網，我做生意就是抓兩條。一條就是提升掙錢能力，你本身能不能掙錢，千條萬條離不開一條，你本身能不能掙錢。第二條，你沒有本事掙錢，能不能集聚能掙錢的人，讓他們幫你掙錢。我覺得互聯網也是這樣的，不一定要搞阿里巴巴，搞不過他，要利用他的平臺做生意，這個倒是可以的。我們的期貨公司有五大發展機遇。從全世界來看，衍生品市場的發展，只有中國，只有這個偉大的祖國，有這么大的發展潛力，有這么大的發展前景。如果我們的監管、政府和行業的人，大家共同努力，能做好這個東西。我始終講這個話，日本也成為了第二經濟體，也成為過，不是只有中國才是第二大經濟體。日本的經濟體，市場的地位有沒有牢固呢？沒有牢固。中國現在也是第二大經濟體，你能不能牢固，衍生品市場能不能牢固啊，和我們的政策絕對有關係。老派的帝國主義的經濟體，現在是被中國人買來了，你說中國經濟走下坡了，印度可能是每年10、5、7，那時候做商品就去他們那里了。還有迪拜那個地方，比香港還要富有，稅收是零，很多印度人在那里做衍生品的交易，我們從國際競爭的視野去看這個東西。我們期貨公司踏踏實實的做好自己的工作，在國際當中尋找到自己的定位。謝謝！

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