前阿里高管：困境讓馬雲完成從老師向CEO的轉變

近日，阿里巴巴前副總裁波特·埃裏斯曼攜2015年新書《阿里傳：這是阿里巴巴的世界》到深圳舉行首發儀式，這是由本報發起的“創”時代領創者系列論壇之一。寶安區副區長胡細銀，中信出版集團、前沿經濟出版社社長兼總編輯蔣永軍，及南方都市報副總編輯、南都深圳平台CEO陳文定共同參與了新書的首發儀式。論壇還邀請了沸騰創投董事長謝一鋒，90后創業者陳日婷等，就創業熱門話題進行對話。

“我想寫真實的阿里巴巴”

在入職阿里巴巴前，波特·埃裏斯曼曾在1994年入讀北京語言學院學習了一年漢語，隨后在一檔《外國人看中國》的欄目中做主持，1998年在北京奧美廣告公司工作。2000年，埃裏斯曼加入阿里巴巴。從那年開始，他寫下了記錄阿里巴巴的第一頁。

2000年，中國互聯網電商的情況並不明朗。埃裏斯曼回憶稱，一是當時中國互聯網用戶人口不到1/100；二來沒有人用信用卡，付款很難，物流也不夠好；還有一個很大的問題是誠信。“那個時候我真的不知道阿里巴巴會不會活下來。當時我就想，如果阿里巴巴明天就死了，那這本書會不會太短。但后來我想再等等看，如果真的活下來，我就寫一本書給企業家和學生看。”

埃裏斯曼表示，這本書可以算一個15年的項目，寫作的目的是希望讓別人了解真實的阿里巴巴。在書裏他談及了馬雲和他領導的方式和風格，阿里巴巴在全球化發展中所遇到的困難，犯下的錯誤等。“深圳有很多中小企業，也有大規模的企業，而且在國際化的路上走得也不錯。我希望通過分享在阿里巴巴裏學到的40堂課，來給中國企業提供一些參考。”

即使是小公司，也要保持強大企業文化

當互聯網泡沫出現時，創立不久的阿里巴巴遇到的困境十分明顯。埃裏斯曼回憶，由於公司擴張速度非常快，沒有建立起非常強大的公司文化，這也是導致困難的一個重要原因。“我給小公司的意見就是，縱然你現在經營的公司非常小，從長遠來看，也應該計劃一下如何保持強大的文化。”

在《阿里傳》中，埃裏斯曼也提及了和馬雲一起前往美國，被迫解雇一些美國員工的故事，“真正的企業家會從自己的挫折和困境中去學習，我覺得馬雲從那場所謂的困境中，完成了從一個英文老師到CEO的真正轉變。他學會了如何不，如何用強硬態度去拒一些事情，而不是把所有的員工都當成朋友。”

阿里巴巴能甩開其他競爭對手，埃裏斯曼認為還有一個原因，是始終堅持做到最好。“我們要提供最好的服務和品，而不是把目光投向華爾街那樣的投資者。當我們把運營重心移到中國后，就變得非常強大，公司也開始盈利了。當時我們的目標就是成為全世界最大的B2B網站。”

在阿里巴巴學到的40堂課中，埃裏斯曼稱永遠不要低估自己，也不要高估、害怕對手，設立一個長遠的目標以利於未來發展，並准備從危機中發現機會，而且要建立一個良好的團隊，並堅持企業的價值觀。

進入國際市場，不要照搬“成功模式”

在《阿里傳》中，波特·埃裏斯曼回憶了阿里巴巴與eBay競爭並取勝的故事。“非常重要的一點是，eBay當時照搬美國的模式到中國以為會成功，但阿里巴巴更加關心的是顧客。”埃裏斯曼，不希望中國企業在國際化中犯這樣的錯誤，當要進入國際市場時，要了解目標市場的文化，了解當地顧客的需求。《阿里傳》還談及了關於兼併雅虎的章節，埃裏斯曼認為這並不是一個成功的案例，而馬雲當時也犯了一個錯誤。“如果我們想做好一個搜索引擎，必須要懂得技術，可他並不十分了解技術。”

對於馬雲本人的評價，埃裏斯曼馬雲經常把目標設得非常高，有一些遠大的目標；而他又能把非常平凡的人組合在一起建立自己的團隊；並不害怕犯錯誤，並且能從錯誤中汲取經驗，保有好奇心地了解國外文化，這些在阿里巴巴走向國際化中提供了幫助。

金句

●阿里巴巴能甩開其他競爭對手，一個重要原因是始終堅持做到最好。

●永遠不要低估自己，也不要高估、害怕對手，設立一個長遠的目標以利於未來發展，並准備從危機中發現機會，而且要建立一個良好的團隊，並堅持企業的價值觀。

●我給小公司的意見就是，縱然你現在經營的公司非常小，從長遠來看，也應該計劃一下如何保持強大的文化。

●馬雲經常把目標設得非常高，有一些遠大的目標；而他又能把非常平凡的人組合在一起建立自己的團隊；他並不害怕犯錯誤，並且能從錯誤中汲取經驗，保有好奇心地了解國外文化，這些在阿里巴巴走向國際化中提供了幫助。

創業者

深圳市一起上教育科技有限公司創始人兼CEO陳日婷：

想創業，要有長遠規劃

90后拿什麼創業？深圳市一起上教育科技有限公司創始人兼CEO陳日婷認為，首先，創業要有清晰的自我認知。如果沒想好要做什麼以及將來做什麼，缺乏一個長遠的規劃，未來也走不遠。第二，創業需要正確的創業觀，首先需要樹立誠信，其次要找到自己的差異化優勢。“很多人可能90后很衝動，可是馬化騰創立騰訊的時候才27歲。也有很多人我執行力強，其實這本身也是我們的優勢。”

而創業者本身需要什麼樣的准備和素質？陳日婷表示，如果沒有想好方向盲目開始創業，則並不鼓勵。創業者也要有一句話講清楚項目的基本功，想清楚自己要做什麼，尤其是見投資人時。她還表示：“90后創業者拒被貼標籤，雖然是很小的個體，也有屬於自己的平台。”無論是現在這個時代，還是在馬雲的時代，除了腳踏實地，根本沒有任何捷徑可以走。

沸騰創投董事長、前海厚德執行董事兼合伙人 謝一鋒：

深圳很多孵化器都是“二房東”

謝一鋒曾在華為工作6年，創業兩次，如今是沸騰創投董事長、前海厚德執行董事兼合伙人。論壇上，他直言不諱地指出“不具備投資功能的孵化器，都在耍流氓”，而目前深圳有很多孵化器都存在上述情況，實際上只是為創業者提供了一個辦公場地的“二房東”。

在此情況下，謝一鋒與人合伙成立了厚德創業圈，這個創業圈也是從孵化器起步，其中90%的股東來自清華大學，還有10%為國際資源，希望能夠幫助創業者去實現創業夢。目前，該創業生態圈除創業投資外，還包括創業籌平台，並創辦了香港紫金厚德投資機構。在創業教育方面，在前海設有創業模仿學院，北京有一個厚德創新股的孵化器，去年曾被評為國家級孵化器。

作為投資人的他表示，在項目前期的投資上，投資人更看重的是創業者團隊，及所做項目的方向。雖然中國和美國在技術方面、理念方面近年來越來越靠近，但從創新、創意上來看，仍然有一定的距離。

互動合伙人，我建議找互補的人

觀：創業初期會遇到的困難是什麼，是不是盈利？

謝一鋒：我個人認為不是盈利，很多創業型的公司可能已燒了很多錢，或拿到很多投資，但是沒有具備盈利的報表，可能投資人更多的時候是看重它的未來或者用戶。我認為創業過程中，最重要的是怎樣選擇你的合作伙伴，這個合作伙伴對於一個公司的成敗是起到非常關鍵的作用。馬雲也是選擇正確的合作伙伴跟他一起去創業，我相信大家也應該花時間去尋找適合的合作伙伴，然后才決定我們一起去做什麼樣的事情。

觀：合作時間久了，是否都容易出現問題甚至分道揚鑣？

謝一鋒：合伙人，我建議找一個與自己互補的人。我自己創立的兩個公司也出現過類似的問題，當你的合伙人優勢和你的優勢相同，而且你們在公司的分工也是雷同的，那麼這個過程中就可能出現一些衝突或者矛盾。另一種情況，如果你的合伙人覺得有他沒他，對公司的運營起不到影響，也會出問題。上述兩種，都往往造成公司拆伙的情況發生。

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論壇上，寶安區副區長胡細銀介紹，寶安區今年建立了首個互聯網公共平台，通過主辦寶安創新創業大賽、創業咖啡等，不斷擴大創業載體規模。下一步，該區還將出台就業辦法等新一輪政策，提供更優越的政策環境和機會。

據了解，在原有就業平台基礎上，今年寶安區成立了就業創業網絡服務平台。該平檯面向5類對象開放，包括創業者、創業項目、創業專家、創業投資機構等。據悉，該平台將通過線上下結合的方式提供公共創業服務。在該平台上可詳細了解創業項目，實現在對接服務，選集了50位創業專家組成創業團隊提供指導和服務。而在下服務方面，主要通過創業論壇、建立創業服務聯盟的方式進行對接。

采寫：南都記者 熊曉艷

攝影：南都記者 霍健斌