朱洪海博士：均衡多層次市場才能形成有效價格

和訊期貨訊息 9月19日，由江西銅業(600362,股吧)集團和上海期貨交易所共同主辦，金瑞期貨有限公司承辦的“第六屆中國有色金屬現貨期貨互動峰會”將在深圳隆重召開。本屆峰會以“創新風險管理服務實體經濟”為主題，探尋中國經濟新常態下有色金屬企業的風險管理模式，更好地發揮期貨市場服務實體經濟的功能，為全行業提高質量效益做出積極的貢獻。和訊期貨獨家直播本次會議。上海期貨交易所衍生品部的朱洪海博士出席本次會議並在風險關鍵創新環節中做了精彩的主題演講，演講主題為“有色金屬指數在企業保值中的運用”。

上海期貨交易所衍生品部 朱洪海博士

他指出，商品作為資產有三個方面的特征。一個特征，因為商品跟股票跟債券的相關性比較低，可以對投資組合的風險分散起到作用。第二個特征是通貨膨脹，從長期來看，無論是貴金屬還是有色金屬、原油都是可抵御通脹的。如果發生戰爭、地震這些特殊事件的時候，股市和債市可能是往下的，但是商品市場是會往上的，就像前一陣子傳出來智利地震了，銅的價格會不會又上漲一點。

以下是主題演講的實錄內容:

朱洪海：謝謝李總，今天非常高興利用這個峰會的場合跟大家講一下我們上期所在風險管理上的進展。我們現在是叫衍生品部，主要是負責指數期貨及相關衍生品還有一些期貨期權的產品設計，其中包括銅的期權，我自己是2012年加入上海期貨交易所，在這之前是在紐約的摩根大通從事衍生品的銷售交易及研究工作。

我今天主要的演講內容分為三個部分，第一部分是商品指數的間接，第二部分有色金屬指數設計及模擬交易合約的設計。第三部分是指數在企業保值中的運用。在正式開始講演之前提兩個問題請大家思考一下，第一，請你從企業的角度思考一下如何利用上期指數這樣一個風險管理工具；第二，請你從投資者的角度來思考一下作為一個投資者你如何利用商品這個市場來進行一些合理的投資。

首先，第一部分我來介紹一下商品投資市場情況。因為講到指數衍生品必然要談到商品投資因為商品投資主要都是通過指數化的投資的方式實現的。這張圖上大家可以看到從美國市場上來看從21世紀初的時候大概整個投資市場大概在60億美元的規模，經過十幾年的增長現在穩定在3000-4000億的規模。在這個里面一部分是場內交易的產品，比如說etf、etp、etn這些產品。第二部分是一些中期的票據，通過投行發一些結構化的票據，這是一大塊市場。還有一塊是管理基金通過一些指數化的投資進行商品化的投資。在這個市場里面主要的是機構投資者參與，個人投資者大概只有20%，75%是機構投資者。

大家會問為什么在2000年開始會這么迅猛的增長，這里面主要的發動時機就是美國高科技股市的破滅，2000年左右美國納斯達克的股市泡沫破滅后，很多投資者開始尋找新的投資領域，他們那個時候發現商品跟股市的相關性很低，而且商品的波動性也是可以接受，所以他們認為商品是可以作為替代原來高科技股票的投資的資產。

這里面我稍微總結了一下商品作為資產有三個方面的特征，第一個特征，因為商品跟股票跟債券的相關性比較低，所以可以對投資組合的風險分散起到作用。第二個特征，是通貨膨脹，大家知道，從長期來看，無論是貴金屬還是有色金屬、原油都是可以抵御通脹，而且很重要的一點就是它還有一個非常獨特的特點，大家可能熟悉黑天鵝的叫法，是什么意思呢？如果發生戰爭、地震這些特殊事件的時候，股市和債市可能是往下的，但是商品市場是會往上的，就像前一陣子傳出來智利地震了，銅的價格會不會又上漲一點。所以商品對沖這種黑天鵝事件的功能是很多其他資產類所不具備的。所以dif就總結了它的特點（圖）。

這是全球一些主要的商品指數以及它的指數期貨的情況，1957年作為基期，目前最大的指數是標普高盛的商品指數和道瓊斯瑞銀商品指數，是目前市場上最主流的兩個指數，在有色工業金屬方面，把銅鋁鉛鋅錫鎳做了有色的金屬。

前面介紹了商品指數投資以及商品的基本情況，來看一下商品指數對整個期貨市場的真正作用在哪里。國務院去年5月份的時候推出了國九條，明確提出了要發展商品指數等交易工具。商品指數是機構投資者和期貨市場之間的橋梁，能夠滿足機構投資者抗通貨膨脹、投資組合多元化等需求。大家了解期貨市場的朋友知道，我們其實市場上很多的參與者還是比較散的，都是比較小的投資者，真正的期貨投資者在我們市場中占比還是比較少的。同時，機構投資者他參與期貨市場是為期貨市場注入了長期穩定多頭的資金，提高了整個市場的流動性和深度，有利於實體企業進行套期保值。

另外，商品指數也可以提供一個有效的價格信號和投資指引，商品指數大多數的時候是領先於cpi和ppi3-6個月，所以可以很好地警示未來宏觀經濟的走勢。

我們再來看一下美國市場的實證，剛才講的是偏理論一點的。美國市場商品投資占了期貨市場持倉的情況是什么樣的呢？第一張餅圖，在整個美國的期貨商品市場上商品指數的投資將近31%的持倉份額。就拿銅而言，在銅的合約上，商品指數投資者是占了60%的市場份額。所以在國外的商品期貨市場上，機構投資者在內的這些指數的投資者是一股非常重要的力量。

再來看國內未來發展的潛力，這里面以今年年初的數據，國內的五大類的理財機構：銀行、理財、保險、資管、公募基金、券商資管以及信托，加起來大概是53萬億左右的規模，在國外一般商品在資產組合中大概配到5%，一般60%的股票，30%的債券，10%的資產，其中5%投資房地產，5%投資商品。按照這個5%來估算的話，將近53萬億的5%就是2.6萬億，是我國目前有色金屬持倉金額的10倍以上。我們保守一點，假設只有1/10的2.6萬億就是2600億進來的話，也可以基本上把我們現在的市場規模擴大一倍。所以前面摩科的吳總也提到融資銅的需求50萬噸的規模下降，相對於整個投資市場來講幾十萬噸的規模對投資市場來講並不是很大的數字。

首先有色金屬指數包括它的設計的指導思想就是一個中心，圍繞市場需求，服務實體經濟這樣的中心，跟今天的主題非常契合。兩個堅持，我們是產品服務的創新，另外是風險管理的創新。這里我要特別強調風險管理的創新，其實我們今天主題第一句話應該是創新風險管理，我自己在衍生品領域也差不多從事將近9年時間，我對衍生品最大的體會就是衍生品的創新基礎是風險管理的創新，如果離開了這個基礎你去做很多新的創新就會出問題。為什么這么說？大家因為可能對衍生品這些風險管理有認識上的誤區，因為巴菲特說了殺傷性武器聽到就很害怕，我在美國做了這么多年的衍生品，而且我們摩根大通的衍生品是全球最大的，將近300多萬億的規模，我在做的時候從來沒有覺得這些產品非常復雜或者非常難弄，這些產品固然有其復雜的地方，但是只要圍繞著風險管理的角度去做就不會走偏。出事的衍生品很多時候都是偏離了風險管理的軌道。

為什么我強調風險管理優於產品創新呢？是因為只有你有風險的時候，你有需求，就像吳總說過的現在企業就一定要通過衍生品各種風險管理工具來規避風險，你這個需求是實實在在的，那你就會推動這個市場的發展。如果你是投資，你首先想的是收益率怎么樣、風險怎么樣，投資是有選擇的，風險管理是沒有選擇的，你是吃這碗飯的，你有你的風險，你必須要找到各種合理的渠道，把風險分散掉或者轉移到別的機構身上去。

從編制的原則來講我們數量是重視標尺性、可投資性、抗操縱性。從合約設計上考慮商品期貨合約上的特點，同時我們也會考慮國外一些類似產品的設計情況。

我們在發展商品指數的時候優先考慮有色金屬指數，主要考慮三個方面：第一因為從長期來看原油和有色金屬與實體經濟這些通貨膨脹指標相關性是最大的，大家可能也關注農產品(000061,股吧)，但是農產品一方面有季節性，另外一方面全球各個政府對農產品價格進行管制，漲得太高老百姓(603883,股吧)飯吃，但是對於原油等大宗商品想管也力不從心。所以從反映實體經濟的角度來講有色是個很好的板塊，交易所也在推動原油的期貨上市，所以如果有了原油以后我們也會針對原油做一些新的產品的創新。第二是因為我國是有色金屬的消費和生產大國。第三是我們上期所的有色板塊金屬指數所覆蓋的產品整個來講還是比較成熟、比較影響力大的板塊，所以我們優先發展有色金屬指數。

2004年我們就開始了指數的研究工作，2010年我們最終完成了有色指數的編制，並於當年8月進入試運行。2012年12月26號我們正式公開發布了上市有色金屬指數，上市以來表現良好，而且反響非常積極，去年5月19號正式開始了指數模擬交易，指數是於2012年1月7號作為基期，那時候基點是1000個點。大家可以看到下面這張圖，我們簡單比對了一下股票指數和我們有色金屬指數，在2002年的時候，股票指數滬深300大概是1300點，我們有色金屬指數大概是1000點左右，中間股市07、08年的時候沖到過6000點左右，我們最高的時候是4600點。這是今年1月份左右的時候我在證券協會講課的時候畫的一張圖，其實在今年1月份的時候就很明顯的跡象，就是股市的漲幅已經跟我們有色金屬指數的點位開始偏離了，上一次偏離其實是在07、08年，這次大家知道股市最高漲到5000多點，在這個位置其實跟上次還是非常相近的。所以，作為一個有色行業的從業人員來講，其實觀察股市多了一個角度，就是你可以看看股票市場跟有色市場整體的價格，跟有色金屬指數偏離度有多大，這兩個長期應該還是比較接近的。要么我們指數跟著漲上去，要么股市有一個調整。所以我覺得這不僅僅是對於投資者，是對於企業特別上市企業的老總來講，你對你自己公司股價的判斷，其實你是可以從有色金屬指數結合股指的角度去進行判斷，我想這個對你還是有一些優勢的。

我們現在指數是通過各種渠道有發布，大家如果用萬德資訊這些終端的話上面都有行情，同時我們在交易所的網站、期貨日報、證券報這些媒體上也有很多的相關資訊。

下面我簡單介紹一下指數編制過程中的三個核心環節。指數編制的第一個核心環節是品種的選擇，也就是我選擇哪些品種作為指數，在這里我們選擇了交易所目前上市的銅鋁鉛鋅這六個品種，基本上已經對應了有色金屬行業97%以上的產量，同時它是基於我們交易所的期貨數據，所以它的可靠性都是比較高的，而是價格也是比較具有代表性的。橫向來看，我們比較了一下國際上的主要商品指數和我們這個品種選擇的差異，基本上我們現在選的跟羅杰斯指數一樣的，其他的少選一些，這六個品種已經很充分地代表了工業指數，不僅是有色金屬這樣一個板塊的情況。

第二個核心就是基於剛剛選擇的那六個品種要決定它的權重是多少，這里我們選取了五年月均持倉金額，我們也考察了國際上主要指數的編制方法有三種，按照產量和消費量，第二類方法是基於及時性指標比如成交量、持倉量，第三類是把兩種混合。我們一共設計了八套方案也是基於這三類的編制方法，最後優選出來的方案就是基於持倉量、持倉金額這個方法，我們認為是最為優化的。同時我們也考慮到畢竟在我們市場上銅還是比較大，但是從編指數角度來講我們需要強調多樣性，所以我們設置了一個上限，也就是銅最多不能超過60%，同時我們也考慮到鉛和錫這兩個品的流動性相對偏弱一點，我們也給它一個下限就是8%，通過指數期貨這些衍生工具的發展能夠把銅這些流動性分一點到小品種上，促進所有的有色品種在整個市場上流動性的形成。另外我們每年權重調整一次，在8月份的時候我們會進行權重的調整，一次調整完以后全年就保持不動，今年8月份我們進行調整以后，現在銅的選擇是54%，鋁是8%鉛是8%，錫是8%，這兩個都是利用下線的規模，鎳是將近11%的比重。

第三個步驟是一個合約的選擇和滾動的方式，這個是跟股票很不一樣的地方，因為股票你只要公司不倒閉這個股票始終是在的，但是期貨合約每個月都有一個合約到期，所以就涉及展期的問題。我們做展期的時候主要考慮五天的展期視窗，每個月的15號加上前后兩個交易一共5天作為一個展期視窗，每天20%的舊合約滾出指數的計算，20%的新的合約的價格滾入指數計算，經過5天這樣的展期視窗以后就完成了新老合約的替換。

這張表格是我們上期有色金屬指數期貨模擬交易合約設計概要。首先合約的標的是有色指數，就是我剛才介紹的上期有色金屬指數。現在點位是2300點左右，乘以10%，2.3萬一手，最高的時候是4.6萬一手，報價單位是按照指數點來進行的，最少是0.2個指數點，折算成人民幣的話就是0.2乘以10，差不多2塊錢最小變動價位。合約的月份是當月、次月、第三個月和隨后的兩個季月，這主要是考慮到一般大家希望近的合約稍微密集一點，遠一點的按照季度在走，交易時間基本上跟現在的銅鋁鉛鋅錫鎳一致，每天下午收盤的時候會晚15分鐘，主要考慮到將來指數期貨參與的是機構投資者，機構投資者有一個調倉的需要，他會根據股票市場、債券市場的盈虧來決定商品期貨是不是做一些調整，比如今天股票大跌，跌了以后他會把商品上的一些資金撥到股票那邊，因為他要保持比例的恒定，5%商品，按照今天的價格算變成6%，那你就要砍掉1%，把這1%補到股票上。如果股票漲得多了把股票賣到一點投到商品上來。所以我們考慮到有這樣的需求，所以在收盤的時候會稍微會延遲一些。它的最後交易日是每個月的倒數5個交易日，我們現在在做同期貨期權的合約設計，我們決定采用倒數第5個交易日的做法，我們想指數和期權這些衍生品最後交易盡可能的一致。

漲跌停板限制合約里面我們規定的是結算加正負3%，這是合約里的，真正執行的時候我們會根據市場的情況進行調整，最低保證金是4%，這也是合約里的，真正在上市交易以后也會進行調整。交割日期也是同最後交易日，交割方式我這里寫的是現金交割，我們目前期貨市場上所有的商品期貨都是進行實物交割的，其實他們各有優勢，所以我們想在指數期貨上進行現金交割的嘗試，一方面有利於機構投資者的參與，因為機構投資者很多時候不希望進行實物交割，他希望現金交割對他比較方便一點，另外一方面我們也希望在現金交割方面做一些嘗試，如果做得好的話將來也可以推廣到其他品種上去。目前我們的進展是已經完成了監管部門的立項，我們正在推動指數期貨的上市工作。

最後我想談一下指數在企業套期保值中的運用，這就回到我一開始提的問題，如果你是一個企業，指數和指數的期貨對你有什么用，或者你怎么用。首先，我們從指數的本身就是第一個層次是指數本身，不考慮衍生品，指數本身對於實體企業來講特別是生產企業他可以利用指數對未來宏觀經濟以及有色行業的走勢進行預測，結合實際情況對生產情況進行控制，因為你看單個銅單個鎳的價格會波動比較大，但是把它指數化以后，剩下更多有用的資訊。

第二對消費企業來講他可以通過指數了解生產原料的價格走勢，使企業的生產成本保持比較平穩，要不要補倉，要不要補一點存貨都是通過觀察指數來做一些很好的決策。對於貿易企業來講，他的確可以通過指數來了解上下游的供需變化，優化貿易企業的管理。

下面兩張圖一個是跟cpi的走勢，一個是跟ppi的走勢，基本上大家可以看到imci領先3-6個月（圖）。

下面我想講的是第二層的就是企業怎么直接利用指數期貨，指數期貨首先來看一下它跟一般的期貨合約交易的最大的不同兩個方面，第一個方面，指數期貨的交易具有隱蔽性，便於隱藏重要的交易資訊。大家做過期貨的都知道，特別是企業，你最擔心的是別人把你的倉位看到了，人家天天盯著你在哪個營業部做的，要知道你是在賣還是在買，如果有了指數期貨，就可以幫助隱藏你的交易目的，別人不能輕易看到你的銅的期貨頭寸，知道你是在銅上做什么，你可以通過指數期貨來做一樣的事情。第二個指數交易的特點它是多品種同步交易，這對貿易商也很有用，你手上有很多不同品種的庫存，你可以先通過指數期貨做一個套保，接下來單個品種的補一些倉位。

這里我講兩個具體的例子，第一個例子是左下角的圖，一攬子金屬套保，如果你要做兩手的銅、兩手的鋁、鋅、鉛，你可以通過指數做38手就可以了，不需要每個合約去做，而且我們指數交易的手續費是優於單個的，所以也會降低你的交易成本。第二個例子是合成銅價格套保規則，假定你現在賣出兩手銅，你現在只能選擇明年的1601合約，但是有了指數期貨以后，你可以合成一個1601合約價格，怎么做呢？先在指數期貨上賣出38手，然后在鋁上面買入、鋅、鉛上面都買入，這樣合成了一個銅的價格，你把這個合成的銅的價格和原來的1601合約價格去比一下，如果去賣那你選擇一個價格更好的去賣，可能有人會問為什么這兩個價格不一樣，是因為這兩個市場的參與者不一樣，指數的期貨很多是機構投資者，不同的市場不同的流通性形成的機制導致價格的偏差，對於實體企業來講你沒有資格兩個市場都去做，但是你又能做銅又能做指數期貨，你可以選擇一個最有利的價格成交，這是一個很重要的特點，對於將來的銅的套保是一個新的思路，包括一些交易的規則應該是從新的角度去挖掘。

第二個企業參與的除了套保以外其實也可以做套利，不同的指數合約之間有價格的偏差可以做套利，另外也可以做跨品種的，你把幾個成分品種合起來算一下價格，跟指數價格有偏差的時候就覺得不能長期持有就可以把它套掉。

剛才講的第一個層次是指數本身，第二個層次是指數期貨的交易。下面我想談第三個層次，除了你直接參與市場，你也可以從商品指數這些衍生品的發展中獲益。

首先講一個理念，一個均衡的多層次市場，大家可能這個話聽得蠻多的，到底落地是個什么東西，這里面我首先強調的是均衡的市場，這個市場中不僅僅是有貿易企業、生產企業上下游的，還有很多有金融機構還有投資者在里面，只有這個市場的實力是均衡的，每個人在里面參與都會找自己的方向和自己的目標的時候，你這個市場的價格形成才是比較有效、比較合理的。前面也有嘉賓提到到底期貨價格決定現貨價格還是現貨價格決定期貨價格。我覺得這個爭論更多是在結果上去爭論，如果我們回到源頭去看這個價格怎么形成的話，其實根源就是在於現貨市場誰在玩，期貨市場誰在參與。他參與的人多他形成的價格相對來講更為可靠，如果大家都只是玩現貨沒有人玩期貨，兩個市場沒有很多跨在里面的人的話這兩個價格就會背離。所以它可能在某一段時間是期貨引導現貨，某一段時間是現貨引導期貨，最核心的、最背后本質的東西就是誰在參與這兩個市場，有沒有人把這兩個市場的價格做一個回歸，這是一個很重要的概念。另外一個多層次，因為有了不同的參與者，有了均衡的市場參與者，每個人都有自己的交易目的和交易規則，比貿易企業、生產企業、金融機構是為了套保，比如銀行有倉單，他也希望通過期貨把市場風險去掉。套利，很多投機者或者生產企業就可以做套利。投資，比如像社保發現缺口越來越大，其實商品抗通貨膨脹的特性應該社保可以設定一些在商品方面的。投機，很多人對投機的評價不是那么中立，其實我覺得投機是非常中立的參與者，假定一個人他研究地震研究得很好，他預測到一個月智利要地震他就想在銅上面做事情，他會把一堆銅放家里還是去期貨市場參與呢。所以投機者對任何市場都是基的參與力量。

最後，價值的發現和套期保值，包括流動性的提供和消耗，這里面我想強調一點，套期保值在我個人認為是優於價格發現的，也就是說，你只有把套期保值這個通路打通了，你讓實體企業進來套期保值，這條路了以后你得到價格發現是自然的，因為有了那么多的參與者進來，這個價格形成你是不用太擔心的。但是如果你這個套期保值路沒有打通，價格的形成是有缺陷的。

剛剛講的是理論，現在來看看美國市場的實際情況。在美國期貨市場上，這是cftc公布的每周的cot報告的持倉情況，下面這根線是實體企業，大家可以看到平均下來凈頭寸實體企業是負的20%，為什么？很多人會問這個數據是不是有問題，這個數據是沒有錯的，早在一百年前凱恩斯經濟學家就提出一個理論，在期貨市場上、衍生品市場上，企業應該是賣出套保為主，為什么這么說？大家可以想象一下上游就幾家礦山像江銅這樣一些大的冶煉商，但是下游的需求是很分散的，家電企業、汽車企業都需要用銅，所以上游的集合、下游的分散就導致在期貨市場上上游企業肯定是賣出套保，下游企業也許有一些會參與期貨市場買入套保，但是很多時候像海爾冰箱他生產一臺冰箱用多少銅管，銅管占整個冰箱的成本多少，上海通用汽車也用銅，他用的銅占整個汽車的成本是多少，所以下游企業因為他對原材料一些少的分散的原材料不會有很大的動作去做對沖，所以導致期貨市場上天然的空方的力量集中而且大，而且反過來它的多頭方是小而散。但在美國大家可以觀察到上面這兩根線，一根線是互換交易商，它是為客戶在做，給客戶做了以后會到期貨市場上進行反向操作，第二個是非商業用戶，這里面投機和投資是兩大類（圖）。

所以，從美國市場上的持倉情況大家可以看到跟企業賣出套保做對手防的就是兩個人：投資銀行和很多投資的人。為什么對投資的人長期投資商品會有收益呢？這里面最核心的就是風險的保險，也就是說，企業為了鎖定一個較遠期的價格3個月甚至3年以后的價格，企業愿意把現在的銅價壓低，我先給你鎖定價格然后我可以做生產規劃，投資者他不像下游，他不需要今天用銅，如果我決定投銅，比如我是一個國家儲蓄基金，我是看未來十年我覺得未來十年大宗商品會回來，就像前面講的近期和中期可能還是不是很看好，但是如果一個主權基金20年、30年去看的話，今天的銅價可能跟未來比也不算高，所以有這樣一類看很遠的投資的話他長期多頭持有銅的多頭頭寸對未來市場的改善是非常有幫助的。

所以，我們認為商品指數這些投資可以給我們整個商品期貨市場帶來增量的資金，為商品期貨市場提供套保的流動性，也促進整個商品市場的平衡與穩定。前面很多嘉賓也提到近期的商品市場波動很大，但是如果有一些長期的投資者他始終是多頭，其實他是可以減少市場的無效的波動的。

最後我想用三個詞來總結一下我剛講的內容。第一個詞是風險管理的創新和產品服務的創新是我們發展衍生品市場最核心的兩頭訴求，innovative，是優先發展場內衍生品市場，這點我有切身的體會，我是07年進入華爾街的，08年的這撥我是完全經歷了，我最大的感受就是衍生品市場需要一個中流砥柱，這個中流砥柱就是交易所市場，無論是銅的期貨還是指數的期貨，是整個衍生品市場的中流砥柱。在金融危機最艱難的時候，我們在gp摩根做了一個最大的做市商，我們必須為市場提供流動性，但是我們自己也希望有一些化解風險的渠道，所以我們在場外給客戶做，場內我們就用國債期貨這些場內工具來做。所以我覺得發展風險管理工具應該是優先場外衍生品的發展，但是場外衍生品的發展也很有必要，但是我覺得場內場子外應該是聯動的發展。

第二是投資性，今天來的大多數人是行業的，如果我們只在行業里考慮問題的話就面比較窄，我們做這些事情，包括前面的葉董事長也提到國內的這些包括江銅在內的龍頭企業其實是很有價值的，所以應該讓有色行業以外的投資者看到我們這些企業的價值，看到我們做這些商品的價值，因為長期來看，銅其實也做過貨幣，以前有銅錢，它跟金銀這些品種都是非常好的能夠長期儲存的價值，也是為什么很多融資銅會發展起來，這些物理上決定了銅這些有色金屬是很好的另類投資的選擇，所以我們覺得要考慮如何讓機構投資者選擇銅作為資產設定的選項，同時也可以通過一些中小投資者的投資渠道。目前我們看到一些比較好的績效，比如最近大家如果關注黃金etf的話像博時基金發的黃金基金已經超過10個億的規模，我們也做了全市場第一個商品期貨的基金，叫做白銀期貨基金，規模是3個多億，這些都是一些初始的嘗試，我們希望將來看到銅的基金以及有色金屬的期貨的基金，希望能夠通過這些基金的發展實實在在為期貨市場以外的這些投資者提供很好的投資工具。

最後一點是influential，就是中國價格的國際影響力。以前我們看中國市場就是看一個價格就是上海的銅的價格，因為當時做銷售所有的資產類的都做，在看中國的市場時候也不大看gdp，就是看中國銅的價格。所以如果我們把銅以及其他品種做成一個指數將來還是有很多國外的投資者會愿意看我們的價格，而且這個是跟股市債最大不一樣的地方就在於銅在全世界都一樣的，最大的區別就是人民幣和美元計價，銅本身沒有差別，但是對於國外投資者投我們股票市場，它是要接受中國上市公司的治理方式以及股票市場獨特的東西。所以對於開放整個商品市場來講它的難度相對開放股票和債券是比較低的，而且我們現貨市場就是一個全球市場。

所以我希望通過這些衍生品風險管理工具的發展能夠增強我們中國價格影響力作出應有的貢獻，同時也為我們實體企業提供更多套保的選擇，比如一些小企業他做銅覺得一手太大，但如果我們通過指數期貨給他一個比較平穩而且相對來講合約大小也比較合適的工具，也是可以讓更多的人參與我們這個市場。只要有更多人參與期貨市場我們的定價權就會更加穩固，而且我們整個價格形成也會更加有效。

謝謝大家！

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